[討論] 葉丙成:禁Zoom是政治問題唐鳳:並不是- Soft_Job

另外，葉丙成說當初禁用Zoom的決策過程粗糙，造成很多學校老師困擾。

... 179樓 噓paul800526: 一開始對葉沒什麼負評，但後來看他臉書都會講一些很業 11/28 00:03. 熱門文章 看板查詢 看板 Soft_Job 標題 [討論]葉丙成:禁Zoom是政治問題唐鳳:並不是 作者 Dodoroiscute 時間 WedNov2519:06:032020 人氣 推:83 噓:10 留言:209 更多Dodoroiscute文章 相同討論串 返回Soft_Job看板 首頁 Soft_Job [討論]葉丙成:禁Zoom是政治問題唐鳳:並不是 分享給朋友 知名駭客天才閣員vs頂尖大學電機教授 兩個高智商長毛怪的頂尖對決!!!開始!!! 教育部禁用Zoom惹議！葉丙成：不是技術問題，是政治問題 https://3c.ltn.com.tw/news/40040 葉丙成：...我的看法是，在台灣，Zoom的資安問題，已經不是技術問題， 而是政治問題。

Zoom的創辦人來自中國，但他的主要資金來源還 是美國的資本市場..... 唐鳳回答:會議軟體zoom是否有資安風險？ https://youtu.be/aLTU-rnlkUk?t=96 唐鳳：...當初在資安處開會，我們並不在意開發者是誰... 而是破壞資安承諾而未能有可靠的彌補...並不是抹紅之類的... =================================================================== 另外，葉丙成說當初禁用Zoom的決策過程粗糙，造成很多學校老師困擾。

唐鳳卻說建置個視訊系統沒很難，用學校的老舊電腦就可以自己架設伺服器。

大家覺得哪位說得比較有理呢？ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:1.200.219.208(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1606302365.A.1E2.html 推KKFN:唐鳳：建個視訊系統是有多難11/2519:07 推Belieeve:不是有很多可以替代的視訊系統嗎？11/2519:08 推psee:葉教授政治不正確死定惹嘻嘻11/2519:17 推TRFgee:後者就滿嘴屎啊，台灣重視資安問題？11/2519:27 推rodion:政府禁用很正常畢竟這公司就是有許多讓人懷疑的地方11/2519:35 →rodion:要民間也強制禁用就比較困難了(還不到100%罪證確鑿有資11/2519:35 →rodion:安問題)11/2519:35 推rereterry:兩個都有點避重就輕啦，重點其實是費用問題，一個死不11/2519:37 →rereterry:說，學校甚至業界就是想用免錢的，一個同樣不說，自己11/2519:37 →rereterry:從新設計且維運一個好用的會議軟體時間跟人力成本不會11/2519:37 →rereterry:小11/2519:37 →yolasiku:台灣很多「人」不重視資安但政府要注重有問題嗎？11/2519:40 推psee:當然沒問題啊(望向總統府流出密件11/2519:46 推now99:沒加密出事怪政府？11/2519:54 推alihue:國外用zoom用超兇的，大企業也都在用11/2519:54 推democrat:哇做視訊軟體好簡單？11/2520:09 推rodion:這家公司除了不良紀錄(六四會議被BAN)外特別便宜也是讓人11/2520:10 →rodion:不得不懷疑背後有貓逆就像華為5G基地台一樣贏在便宜而非11/2520:11 →rodion:技術背後難道沒有黑手資金的挹注?很難讓人不這麼聯想11/2520:12 推www17010:那位網紅教授說的話還有人會認可哦？？11/2520:26 推channai:網紅教授？葉教授的實力跟對台灣教育界的貢獻應該輪不到11/2520:48 →channai:你這樣說11/2520:48 推chocopie:對資安有要求的大多是用GoogleMeet或是Cisco之類的11/2520:57 推alihue:網紅教授XD酸民就是酸民11/2521:29 推ian90911:唐鳳之前有被採訪推薦三款JitsiMeet之類的11/2521:29 →Csongs:笑話11/2521:33 →paint:建議先說說看非Zoom不可的原因再來討論是不是政治問題哈11/2521:53 推axuiolji:zoom的確方便，但自從資安命令下來後，就二話不說換成Ji11/2522:00 →axuiolji:tsi了11/2522:00 →abomgo:不用zoom，不行嗎？11/2522:03 →abomgo:那華為還不是一樣的標準，明明有其他方案，覺得沒問題的11/2522:03 →abomgo:還不趕快用華為嗎？11/2522:03 →NTULioner:唐鳳說話聽聽就好11/2522:22 →NTULioner:zoom就現在最強最大的11/2522:23 →NTULioner:meet那種玩具跟zoom無法比11/2522:23 推sapc87952:沒有非zoom不可葉教授一開始就有講臨時把zoom禁掉11/2522:24 →sapc87952:等於是要所有第一線教師重新學一遍還要教會所有學生11/2522:25 →sapc87952:安裝操作等等的要不是運氣好疫情沒有擴散線上教學根11/2522:25 →sapc87952:本就沒辦法進行11/2522:25 →dave123:遠端遙控操作zoom還挺方便的...幾個月前的更新不是已經11/2522:34 →dave123:解決漏洞問題了?11/2522:34 噓lspci:科技部計畫花錢買zoom的也請全部處理11/2522:37 推krusnoopy:你看葉丙成4月之後就沒有出來該該叫不就知道了11/2522:41 →pooznn:不是漏洞問題吧!是之前有被抓包有把數據傳去中国11/2522:52 →fantasystar:視訊會議解決方案有一大堆，Zoom並沒有到殺神殺佛的11/2522:54 →fantasystar:程度11/2522:55 →fantasystar:自架自用的話也有開源專案，只是這不是政府或一般企11/2522:56 →fantasystar:業的選項，管起來也麻煩11/2522:56 推alihue:是說要做到在serverside傳回中國讓你查不到也很簡單就11/2522:57 →alihue:是了。

11/2522:57 推yamakazi:考古鞭屍喔？11/2523:36 推linnom:葉丙成就典型階級複製啊，滿口屁話講的好像自己這些經歷都11/2523:45 →linnom:自己努力來的11/2523:45 →moom50302:電機教授跟頂尖軟體人談軟體…有什麼好談的11/2600:12 →chocopie:meet那種玩具？要不要看看多少企業買G的Cloud全家餐？11/2601:07 →chocopie:你如果是要開公眾conference那的確可以用Zoom啊，11/2601:08 →chocopie:既然都要裸奔了，那不穿衣服也是合理。

11/2601:08 噓clean123:要學校用舊電腦架伺服器不難xdd11/2601:40 推umum29:自己架伺服器？不是每個人都有這能力而且還要多人會議耶11/2601:50 →umum29:這像是real-timestreaming架構,還要多人參與11/2601:52 →umum29:這標準講幹話啦你當那些開發商都吃素喔隨便自架就上手11/2601:54 →umum29:我住美國現在學校遠端教學一堆用Zoom11/2601:57 →umum29:主要是免費且功能蠻齊的有資安疑慮就花錢用Webex11/2601:59 →umum29:這話題討論這麼久市場早就反應一切大家還在吵什麼？？11/2602:00 推del680202:禁zoom是真的很智障就是了11/2605:44 →jobintan:反正能用開源自架系統，就別送錢送個資給別人了。

11/2607:06 推ago1414:能自建還需要吵嗎?11/2607:37 推ddoll288:自建其實沒有很難啊,簡單的有bigbluebutton,自幹webRTC11/2608:11 噓final01:如果只是學校自己要用的的確不難啊。

。

。

11/2608:11 →ddoll288:webRTC的E2E幾行JS就搞定了,只是台商不想花錢開發而已11/2608:13 推v7q4:opensource一堆11/2608:22 推LINGZ:換個視訊軟體就造成老師的困擾,老師真容易困擾XD11/2608:23 →LINGZ:老師教人家要活到老學到老,結果自己最不願意學習11/2608:23 →LINGZ:禁zoom就是資安問題偏偏葉先生硬要說政治問題11/2608:24 →ddoll288:當老師是CP最高的工作了,學一套可以吃一輩子不用更新11/2608:37 →ddoll288:國文英文地理數學都很少在變動,又有國家養,比科技宅爽11/2608:39 →ddoll288:老師也很多種人,好得很好,毛很多的也有,自己演小劇場11/2608:40 →ddoll288:實作過webRTC就會知道,問題其實都在Server端,錄影錄音11/2608:42 →ddoll288:看要不要做而已11/2608:43 →ddoll288:用Zoom就是會有資安問題,看敢不敢用而已11/2608:44 推Belieeve:我們真的有客戶因為zoom拒絕來聽說明會11/2608:47 推alihue:一堆人嘴簡單XD簡單跟做得好用又穩定差很多好嗎，不然你11/2609:23 →alihue:以為zoom靠免費取得主宰市場喔11/2609:23 推james80351:推8樓11/2609:31 推vi000246:skype也能視訊啊工具這麼多找一個能用的就好11/2609:40 →shooter555:ciscogoogleMS全部都有何必硬要用Zoom11/2609:52 推lylu:之前去台灣某家資安公司面試也是用zoom11/2610:06 推charliebitme:葉有理11/2610:09 →shooter555:何必自幹webRTC視訊會議現在如雨後春筍11/2610:11 →shooter555:伺服器看比較相信自由陣營的跟共產陣營的罷了11/2610:12 →shooter555:反正在中介的轉換伺服器做手腳轉發資料收集沒法防範11/2610:17 推testPtt:我4覺得大家太高估這些'老'師的學習能力了11/2610:24 噓annheilong:老師學了又如何不好的東西就換掉重學啊11/2610:26 推del680202:回頭想想這個將帥無能累死三軍政府智障政策苦了基層11/2610:37 推rongleader:好Google不考慮嗎11/2611:36 推kleinfour:覺得zoom沒資安問題的也很可笑就是了11/2612:13 噓Informatik:電機專業搞得自己是教育學博士ㄏ11/2612:15 推sb8888:webrtc自幹也是要買伺服器就是不然學校那地方的區網很大11/2612:16 →sb8888:概率連不上11/2612:16 →sb8888:說到底還是$$跟老教授不想搞太複雜的11/2612:17 推azzc1031:公司現在改用teams覺得更穩更好用耶11/2612:32 →ericrobin:要不要先定義一下資安問題==11/2612:41 推www17010:同97樓+1，卡在台大電機教授位置然後一直搞教育？！？！11/2612:44 推laicher:已經執行了嗎?中山都還在用ZOOM阿11/2613:34 →alan3100:重點是沒配套吧出張嘴叫別人自己搞定最容易11/2613:38 噓Murasaki0110:做到zoom這麼順暢好用很簡單?能動就好=沒用11/2613:42 推WashFreeID:zoom資安問題也都在修正了阿而且好用度屌打其他11/2613:50 推amyt:zoom好用度屌打其他????????????11/2614:17 推pandakuo:我大美國都用了有啥問題11/2614:35 推rodion:與其說好用度不如說超便宜吧11/2614:45 →rodion:webex/team/zoom用起來還不都大同小異11/2614:46 推alihue:確實是屌打，zoom可以做萬人在線會議、分組討論功能、自11/2614:48 →alihue:動判斷替換背景，甚至遙控別人桌面11/2614:48 →alihue:基本上很多公司會議地點都直接貼zoomlink了11/2614:49 推rodion:不敢說進階功能上有啥差異啦基本功能根本大同小異大部分11/2614:57 →rodion:公司也幾乎不會用到啥誇張的萬人會議所以結論:Zoom就是11/2614:58 →rodion:靠一個便宜跟華為5G是同一個套路11/2614:58 →rodion:家上傳資料回PRC&六四會議被BANZOOM會被政府單位禁用也是11/2614:58 →rodion:合情合理11/2614:59 推rodion:還有遙控(分享)桌面不是啥厲害的功能吧webex/team都有阿11/2615:01 推qw99992:笑死歐美也在用Zoom台灣就不行11/2615:02 推rodion:哪有啥好笑的政府單位本來就應該更嚴格控管資安11/2615:04 →rodion:台灣若是民間要用也完全沒有禁止阿11/2615:04 →ericrobin:所以學校上課是有什麼機密?11/2615:05 →Murasaki0110:teams肥大的要命更別說拉機辦帳號流程11/2615:06 推rodion:那跟你們家給的硬體和IT有關啦大公司都設定的好好地員工11/2615:07 →rodion:用起來哪有差11/2615:07 →Murasaki0110:功能都有啊你怎不買luxgen要買雙b11/2615:08 →rodion:前面不就講了企業又沒禁ZOOM所以才一堆企業用啊11/2615:09 推Kevinlo:政府單位控管資安的方式就是找人去考一堆證照11/2615:10 →Kevinlo:考完可能連指令都不會下就過了11/2615:10 →NTULioner:說teams的笑了11/2615:42 →newhandfun:我是覺得人家阿六事蹟擺在哪裡，基於國家立場禁用不11/2616:02 →newhandfun:難理解啊，唐沒必要說什麼架站多容易11/2616:02 推peatle:號稱點對點加密結果是偷存金鑰這種沒誠信的公司還有人要用11/2616:04 推oherman:把資料傳回中國就沒什麼可討論的還扯什麼政治問題？如果11/2616:16 →oherman:git都把資料傳回中國還有人想用git嗎？11/2616:16 推meowyih:只有台灣不行?google'whobanszoom'11/2616:40 推ku399999:市場反應的是大家接受不代表沒問題...11/2616:52 →dave123:好奇何時要ban使用FB?FB洩漏資訊問題挺嚴重的，但沒人討11/2617:21 →dave123:論...11/2617:21 推SuperCry:Line跟FB好像也有開始做了11/2618:24 →ku399999:如果fb出問題的影響和一系列傳資料給中國的影響相同我11/2618:31 →ku399999:相信會討論的11/2618:31 推linnom:在那邊說美國都在用的要不要搜尋一下有誰不用？葉丙成整天11/2618:40 →linnom:以為自己搞教育的結果還不是到大補習班演講ㄏㄏ，階級複製11/2618:40 →linnom:得了便宜還賣乖11/2618:40 推alihue:階級複製？講得好像給你環境你就能有一樣成就，呵呵11/2618:45 推king22649:美國大學都在用啊學術會議也都是Zoom11/2619:06 推king22649:而且本來就是政治問題難道是政治問題就不能禁用？11/2619:08 推king22649:葉會覺得不方便大概是因為美國學術單位很多都用這個11/2619:12 →king22649:滿好奇這種情況台灣教授碩博士要怎麼開會XD11/2619:12 推DennyXu:沒有資安問題？是唐鳳還沒出手而已11/2620:04 →eaton1202:這議題幾個月前學校社團不就在吵了11/2620:09 →eaton1202:怎麼現在又浮出水面11/2620:09 推king22649:美國哪家沒資安問題只是一個是美國一個是敵國敵國就11/2620:52 →king22649:是政治問題了11/2620:52 噓netburst:政府啥時有誠信了還不是有票都政治問題11/2621:11 推dapple:有資安風險本來政府就可以禁用啊也沒禁止民間去用11/2621:32 →guanting886:看這種議題先把唐鳳跟葉丙成的名字都馬掉11/2622:00 →guanting886:然後再看兩方誰講的有道理有憑有據這樣11/2622:00 推xan:唐鳳有沒有搞錯?自架?自架的資安風險才是最大的啊11/2622:53 推opencat:要學校老師用老舊電腦架視訊伺服器?11/2701:07 →opencat:先不說老師架不架得起來只有視訊功能的遠距教學也太廢11/2701:08 推cococing:原來有禁喔我們還在用欸11/2701:42 →umum29:就像你也可以自己實作SMTP/POP3但大家還是愛用outlook11/2702:59 →umum29:人家是投入市場資源你是個體戶拿雞腿比ＸＸ？？11/2703:00 →umum29:推文還扯到階級複製？我沒惡意但唐背景也不差喔11/2703:01 →umum29:美國一堆人用Zoom企業有疑慮就用Webex很簡單的問題11/2703:03 →umum29:唐説自架葉説不想學其他軟體兩者對普羅大眾都不切實際11/2703:08 →shooter555:歐美明明很多都禁止用zoom一開始大家一窩蜂要導入11/2711:00 →shooter555:zoom但爆出資安風險以後幾乎都改用別的對zoom的需11/2711:01 →shooter555:求也一瞬間消失11/2711:01 →dave123:一定有部分是換軟體的，但也有不少是等更新後繼續用zoom11/2711:11 →dave123:的。

政府機構還能理解資安需求，中小學教學的有什麼好擔11/2711:11 →dave123:憂的?11/2711:11 推Lhmstu:當初一開始歐美公司也很多禁zoom吧，只是台灣是政府往下11/2721:14 →Lhmstu:禁11/2721:14 噓paul800526:一開始對葉沒什麼負評，但後來看他臉書都會講一些很業11/2800:03 →paul800526:餘的話，身為工程學者講一些很業餘的話，說什麼是因11/2800:03 →paul800526:為你的房號沒設密碼讓別人進入、鏡頭要記得關，就覺得11/2800:03 →paul800526:真的很業餘11/2800:03 推lunasdejavu:都在這個版了沒人爆葉的專業能力嗎XDDD11/2800:11 推www17010:葉的專業能力怎麼了？？？11/2800:30 推somoskylin:我們實驗室slack加入hangouts套件，方便好用，一11/2810:42 →somoskylin:定要使用特定軟體？11/2810:43 推macjohn03:不懂一定要zoom的人在想什麼11/2813:17 推iven00000000:跟rootCA一樣。

失信一次，就不要指望人們再相信11/2815:08 →iven00000000:一次。

11/2815:08 推tttkkk:errr..唐講這種話對他印象有點扣分一個產品不是一兩句11/2819:45 →flyawayla:本就是政治問題啊,美國一堆大學都用zoom11/2906:57 推grace0805:美國大學用zoom嗎...？我都用MSTeams欸...11/2915:02 噓justin1943:就綠共在怕11/2916:01 →king22649:滿多學術會議私下會議都是zoom不過整體比例可能要找11/2916:24 →king22649:一下有沒有人做問卷調查吧11/2916:24 →flyawayla:USNewsandWorldReport宣稱96%美國大學有用zoom11/2916:28 推king22649:同學裡還沒找到沒在用的可能有點準(?11/2916:43 →king22649:大概處在覺得好用跟幹他中國欸兩者間拔河私下台灣11/2916:46 →king22649:同學聚會不用其他活動就沒法度了11/2916:46 推jlhc:葉就沒說錯阿.唐也沒說錯阿.立場不同而已11/3011:27 →jlhc:至於要說zoom不好用的就太硬凹了...11/3011:27 噓louise13:唐鳳覺得簡單就出一個輕鬆從0到1的視訊系統SOP出來啊11/3017:44 →louise13:立場不同是一回事情，但是直接放大絕很簡單自己做就....11/3017:45 →louise13:很希望天才可以快點出SOP讓我可以學習11/3017:46 推kenyon0619:這件事情不是快半年前的事情了嗎怎麼又拿出來XD12/0215:30 推ludan7972:認為禁用政治問題+1這政府先射箭再畫靶早就不是兩三12/0700:40 →ludan7972:次了12/0700:40 推ludan7972:唐鳳講的也並非無道理，但在政治下這只是其中一個原因12/0700:45 推xlf:52樓有點中肯12/0701:02 分享給朋友 更多Dodoroiscute文章 相同討論串 返回Soft_Job看板 近期熱門文章 207 [情報]經濟部門口免費雞排 580 03/0401:27 Lifeismoney 更多pkwang文章 170 [贈票]【壞蛋聯盟】北中高特映會搶先看 181 03/0317:53 movie 更多pinbycandy文章 97 [正妹]閃亮亮運動內衣 248 03/0317:35 Beauty 更多ak658865文章 103 Fw:[新聞]撿到坦克車囉！俄軍遺棄功能健全T-72 163 03/0323:15 joke 更多NoPTT文章 40 [正妹]一日啦啦隊終身啦啦隊 133 03/0312:40 Beauty 更多yesmotel文章 110 兒子的詩 138 03/0309:46 StupidClown 更多JOAN1729文章 81 [贈票]《凝弒》泰國富豪間流傳邪門畫作首次公開 108 03/0316:48 movie 更多CatchPlay文章 101 [情報]Line購物app簽到得1點LP 110 03/0400:14 Lifeismoney 更多sleepsnow文章 46 [情報]Line購物(分眾)滿299-150 105 03/0318:05 Lifeismoney 更多prizimx文章 57 [正妹]IU白色情人節J.ESTINA廣告 72 03/0318:18 Beauty 更多kairiyu文章 Soft_Job熱門文章 17 Re:[請益]高一生目標資工如何選擇 31 03/0222:59 Soft_Job 更多lostinspace文章 7 Re:[請益]高一生目標資工如何選擇 15 03/0218:59 Soft_Job 更多alihue文章 -2 [徵才]日本CADDi誠徵Data工程師6M-9MJP 9 03/0322:05 Soft_Job 更多arvin0731文章 0 Re:[請益]高一生目標資工如何選擇 3 03/0220:44 Soft_Job 更多lovdkkkk文章 1 [問卷]招募電腦外接裝置擴充座使用者接受訪談 2 03/0314:32 Soft_Job 更多QtLynn文章 1 Re:[請益]生物資訊助理請益 1 03/0402:08 Soft_Job 更多syslabdt文章 0 [問卷]誠邀對CSR/ESG有興趣的職場先進參與研究 0 03/0215:53 Soft_Job 更多johnlin0316文章 0 [徵才]成功數據科學研究所許志仲老師徵研究助理 0 03/0316:41 Soft_Job 更多LeeChieh文章 0 [徵才]日本CADDi誠徵ML工程師6M-9MJPY 0 03/0322:11 Soft_Job 更多arvin0731文章 0 [徵才]日本CADDi誠徵平台工程師6M-9MJP 0 03/0322:14 Soft_Job 更多arvin0731文章