Re: [問題] 真的有人在用心智圖學習嗎| PTT 熱門文章Hito

引述《airslas2006 ( White)》之銘言：: ※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言：: 心智圖法的理論基礎建立於大腦認知與記憶的角度，: 也就是說這種方法是根據人類 ... Togglenavigation PTT熱門文章Hito 熱門文章 今日熱門 本周熱門 Re:[問題]真的有人在用心智圖學習嗎 看板 study 作者 VanDeLord 時間 2010年03月06日 留言 65則留言，4人參與討論 推噓 2  ( 3推 1噓 61→ ) ※引述《airslas2006(White)》之銘言： :※引述《VanDeLord(HelloWorld)》之銘言： ::心智圖法的理論基礎建立於大腦認知與記憶的角度， ::也就是說這種方法是根據人類大腦的神經元傳導與記憶的模式， ::經過研究所確立的方法。

::以正確的心智圖法，建立出正確的心智繪圖後， ::基本上不可能有所謂乏味的情況出現，如果有這種情況出現， :我說的乏味是指如果心智圖就單純只是方便大腦閱讀 :那未免也太乏味了 如果心智圖法是乏味的方法， 那麼真的建議你不要學習這一個方法， 因為你的見解違反了這個方法的理論基礎。

os:我懷疑你對這套方法所瞭解程度並不夠正確。

:意思就是，還有其他含意在。

建議你翻一下我前面介紹過的書，可以給你解答， 回在板上會落落長。

os:這邊看出你似乎並沒有很正確的瞭解心智圖法的技巧與使用方法 ::可能要審視一下自己所用的方法是不是心智圖法。

::還有，電腦軟體非常不建議給初學心智圖法的人使用！ ::因為心智圖法本身就是強化刺激大腦對於資訊取得的方法， ::透過手眼運作模式給予高強度的刺激。

::目前軟體並沒有強調這一塊的運作，單純的將資訊模式建構出類心智繪圖的樣子！ :你說的心智圖是加入一些較誇張的元素對吧 :來刺激右腦...以達到發揮大腦的潛能 看來你並不是很瞭解心智圖法的理論基礎。

誇張的元素?我想你應該是指視覺效果。

圖像式的記憶與右腦有關， 但手寫刺激與左腦有關。

:這我懂阿，但也要適合自己的 你可能被軟體誤導了。

:所以每個人的筆記不同 :看一段文章畫出來的心智圖也一定不同 :所以以下我一直在強調要找適合自己閱讀和吸收 你這段有矛盾！ 所你是說你自己寫出來的心智圖法是不適合自己的方法？ 既然是自己創造出來的筆記，怎麼會不適合自己呢？ 如果你上面的說法成立，那麼心智圖法在理論與實務上的功效並不存在， 是這樣子的嗎？ 這樣子的說法也再次說明你可能誤解心智圖法。

:不~! :但如果就只是閱讀和吸收也太乏味了 :心智圖畫出來，就好像一個地圖一樣，很多同類的，不同類的 :你都會知道在哪邊，是什麼樣的型態 :可以比較的，不可以比較的，都一目了然 :心智圖不僅僅是刺激右腦，也是運用到左腦歸納，邏輯的功能 這點你說對了。

:所以會變成立體網狀結構。

:什麼叫立體網狀? :譬如今天有一個主要主題是a :a衍伸出a1a2a3a4a5 :而改天你讀到b的主題 :b衍伸出b1b2b3b4b5 :在心智圖結構下，你知道各個不同的位子在哪裡 :什麼框框，什麼顏色 :如果a3和b3相似，在大腦中就會串連起來 :而且心智圖上，或許顏色和框框，甚至位子也差不多。

:這就是立體網狀結構。

我真的不建議初學者使用電腦軟體。

心智圖法的終極是將記憶資訊轉化成漫畫或是電影的模式。

你能記幾個網狀結構呢？你的連結關係要如何不受到認知資訊上的混淆呢？ 你的這個說法挺有創意。

:也是每個人大腦運作的結構 :但問題來了，書本又不是心智圖，怎麼會變成腦中心智圖? :等等會說明，筆記和大腦的差別。

:當讀的多，就像之前有一個老師發表物理的那篇一樣 :其實物理讀到最後，每個章節都是一樣的。

(我指考物理90) :所以可以一直串起來 :但是~!紙是平面的所以只能以2D延伸，比較。

:但大腦是3D的...所以就像剛剛舉例的 :主題A和主題B會變成兩層東西，但串起來 :如果高中三年的物理讀完之後 :會變很多層東西，層層互相牽制 :構成立體網狀結構~~~ 看起來你在為你自己所提出的創意解釋。

還不賴，簡單易懂。

:什麼?你說這不是心智圖?你要說不是也行，我要說是也行 只要你的方法符合心智圖法的原理與方法， 基本上都算是心智圖法。

:立體網狀結構，有他的位子，他的路徑，他的主題形式，甚至他的顏色，他的味道。

:所以我說大腦吸收各種東西的方式，在大腦裡其實都是心智圖的型態 :但有時候每個人從眼睛吸收進來的時候，每個人所適合的筆記結構可能不一樣。

:只要是最容易吸收進大腦，最容易大腦規劃路徑，整理，互相比較的，就是好的筆記 :每個人適合的筆記不一定是心智圖。

還是建議你真正的去讀過心智圖法的理論基礎後，再看看你的說法。

還是你認為大腦神經元的的記憶模式並非如心智圖法所使用的方法? os:你句話涵義，是說每個人可能存在一種最適合他自己的筆記方式， 如果存在一種最適合他自己的方法，重點是自己本身有沒有發現這樣的方法， 心智圖法不見得是每個人最適合的筆記方法， 但是心智圖法是目前已知最適合每個人大腦的記憶方法， 這也就是我前面所強調的普遍性。

但是這樣最適合自己的筆記方式是不是最有效率的方法？ 是不是這種方法可以有效的應用在不同的知識領域？ 這都是自己要去探索的部分。

:不~或許我該說，不是那麼的心智圖 :就像剛剛舉例的=>愛因斯坦，就不是心智圖的筆記了。

:但書中有著名，他確切有運用到左右腦。

並非所有人都瞭解愛因斯坦的筆記。

心智圖法在當時並沒發明出來。

自然不是心智圖筆記啦！ 但心智圖法的理論基礎在於大腦神經元的記憶模式， 心智圖法有用到左腦跟右腦。

:為什麼不是心智圖的筆記，卻可以運用到右腦? 答：因為心智圖法當時並沒發明出來。

:啥?你說舉例沒完沒了?對阿，這就是答案了。

不會，世界名人筆記流傳下來就那麼多。

像是其他有名的筆記如：達文西 :因為每個人要把資訊拉進大腦的筆記形式，適合的都不一樣。

:但大抵來說，能刺激右腦的是聲音，和顏色還有一些圖形，能刺激右腦 :所以才有有聲書阿，電影阿，等等的東西來刺激語言學習。

:好~!問題來了，有人適合電影，有人適合有聲書 :就好像有人的心智圖，色彩超級豐富，而且顏色不會亂掉，圖形超級多，而且不易混淆 :但你要想想，就算是心智圖，每個人做出來的筆記都不一樣~ :不然怎麼有音樂家，藝術家，哲學家? :因為就算即使是右腦，每個適合的也都不一樣。

嗯，這就是問題所在。

心智圖法的終極技巧是將記憶資訊轉化成如電影、圖畫般的資訊長期儲存起來。

:最好的方式就是知道內容之後，勤做題目~ :為什麼? :因為做題目會聯想，有邏輯，左右腦並重。

:而且會釐清很多盲點，進而補足心智圖的不足 :如果考研所來說，光做心智圖是不夠的 :對我來說，心智圖是方便閱讀，比較，找資料 :而主要且完整的心智圖架構都在我的大腦裡，考試的時候才有用 :如果以地圖來說，你要熟了，才不會迷路 :熟了之後，考場就不會想不到 :就好像就算你有能力畫出了一張地圖，但你沒走過，第一次走還是會迷路。

:所以我認為筆記的心智圖，和大腦的心智圖，是比較不同性質的。

:一個是方便你吸收進大腦裡 :另一個才是最重要的，對這個章節有"感覺"。

::嗯?怪怪 ::可以請問一下你有學過心智圖法嗎? ::心智圖法的主要目的就是建立出完整而有效且利於大腦接收資訊的模式。

::別人看來會眼花瞭亂，對建立者自己來說就算是眼花瞭亂，也不會影響！ ::根據我的經驗，絕對不可能！ :但如果今天做了不適合自己的心智圖，就可能混淆了 :譬如說顏色阿，框框阿，不是大腦中的東西，在筆記上就有可能用錯 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 可以說明一下嗎？ :如果單就說刺激大腦的話，而使用豐富顏色 :我認為這樣是不對的 怎麼不對法？ 心智圖法的是透過視覺上的差異性，刺激大腦產生訊息。

豐富的顏色的使用方法在於你自己對顏色的敏感性， 對顏色越敏感的人自然使用豐富的色彩比較好，在繪圖上也比較沒有問題， 在使用顏色的技巧上，重點是近似顏色盡量不要放在一起。

可以瞭解嗎？ 要產生資訊上的差異性。

:對，你是刺激到了，但東西一多，就混淆了。

:所以我認為要用心智圖來刺激右腦，要慢慢來。

當然，心智圖法的技巧很多，想學好東西自然要循序漸進。

:你不一定要單用筆記來刺激.... :生活上很多東西是可以運用右腦的。

::如果建立者自己無法有效的利用心智圖法，就要重新檢查自己所使用的方法 ::是否依據真正心智繪圖的方法所繪製。

::建議可以仔細觀察《心智圖聖經》這本書中的案例， ::因為我看網路上有些人的心智繪圖並沒有依照真正的心智繪圖原則進行繪製。

:真正的心智圖?也要對照自己的大腦吧 是啊。

:最簡單的例子，你說世界上很多很會背的達人 :有幾個人，就有幾種背法，但都差不多，都靈活運用左右腦。

:就好像我剛剛說的一樣，每個人都不一樣，要找自己最適合的筆記， :最適合自己大腦往後聯想，比較等等。

當然，這是建立在心智圖法之後，再這樣說會比較好吧。

你自己已經是心智圖法的使用者，這種說法不太適合初學者。

:不然筆記做了，卻不適合自己的大腦有什麼用? :不過我要強調的是，我並沒有否認靈活運用左右腦。

::請問您有用過心智圖法嗎？ ::靠您自己手繪出心智繪圖？ ::因為這一段文字完全背離心智圖法的理論基礎啊。

:我從會做筆記開始，就是運用心智圖。

:心智圖不僅僅是路徑，顏色等 :更需要運用到邏輯的按二元素。

::相當完善，是不是完美的方法，不清楚。

::但可說是目前已知最有效的記憶方法！ ::目前熱門的記憶術就是依此而立的啊！ ::陳俊生的師父，Dr.J，和我從學於同位老師(張耀宗先生)。

:我意思是，大腦有七十億個，不能只用一個心智圖來涵蓋所有的大腦運作 :我又要舉個例了，愛因斯坦。

:而且如果大腦只適合心智圖，也只有運用到心智圖才最有效 :那世界上那麼多本書怎麼處理? :當然你可以說寫書的方式比較適合用條例式，但你要記得，那也是人腦弄出來的 :有些人東西一生出來，就像心智圖，或條例式 :或者更精確的說，不是每一個時候，都適合心智圖的。

:但那只是一種說法而已。

:就我認為，很多種筆記其實骨子裡都是同一種東西，有運用到左右腦 :路徑阿，聯想阿，比較阿，邏輯阿。

:只是有些人會適合看心智圖(還是要強調，每個人的心智圖或適合的都不一樣) :有些人就比較偏重二元樹 :但我認為都是同一種東西，只是包裝不一樣，因為每個人不一樣。

你講到的是邏輯推理的方法。

邏輯推理也是理性思考的方法，這是偏向左腦的思考方法。

:你有聽說過一句話嗎? :看完一本書不算什麼 :你要講得出來，才真正算你的東西 :為什麼? :因為作者的大腦存放或吸收架構，一定和你不同 :所以要你自己說得出來，有吸收到自己的腦子裡才是真的~ 嗯，這也是我最後一句的意思。

::拿特例來說，沒完沒了。

::特例的說服力在於普遍性的基礎下。

::而且愛因斯坦的大腦神經元成長模式跟一般人一樣啊， ::只不過他光是單單一根神經元的突觸就有一百多個。

::當然不一定要心智圖法， ::但是心智圖法的建立模式是經過研究人類大腦對資訊的吸收模式所建立。

:對阿，我一直說大腦存放資訊的方式是偏向心智圖 :不，不僅僅是心智圖 :應該是心智圖+多元樹 :但筆記呢?就不是這樣說了阿，愛因斯坦是左右腦並重 :但筆記就可能比較偏向多元樹之類的。

::人家考上東大跟哈佛， ::他的方法對所有人都有用嗎? :我最喜歡你這句了，這是我這兩篇文章一直想表達的話 ::特例是特例，特例的普遍性需要經過驗證。

::心智圖的普遍性功效已經經過研究學理與實際上的驗證。

:這我認同阿，因為大腦吸收的方式，我覺得大概就是心智圖+多元樹 :但也不要說他是特例啦，我比較想知道你所謂的特例是什麼意思 :他的大腦不一樣囉? :好，我換個方法說好了，每個人的大腦都不一樣。

這是你自己說的喔 :也不要說得那麼死，不一樣的意思是，篇重的，適合的，可能不太一樣 :事實上都不一樣阿，光就拿適合看心智圖的筆記的人來說 :他們畫的心智圖也不一樣。

::的確如此，這也是心智圖法有效的原因。

:對阿，這就是我一直想表達的意思。

:但你說得好像每個人都適合心智圖一樣? :不是吧，心智圖也是結合各種筆記方式阿，譬如說多元樹。

:而且多多少少，每個人都不一樣。

:剛剛舉了好多例子 :我認為有效的原因先決條件是適合自己。

::我也不是。

::但我認為所有書上找得到的資訊你必須強破自己當成基礎知識，而不是特殊知識。

:我不懂這句話耶.... 書上的資訊除了要能用自己的方法說出來以外， 更要在這樣的基礎上，建立出可有效對應實際生活中， 成為可以用來解決問題的應用技能， 這樣的應用技能才是你自己的知識技能，才能有效打造出知識技能的價值。

-- Imagination&Knowledgebothareimportant! "ImaginationismoreimportantthanKnowledge~" ~~AlbertEinstein~~ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:123.240.19.235 ※編輯:VanDeLord來自:123.240.19.235(03/0619:32) 1F→airslas2006:要解釋我說的乏味跟你說的不一樣幾次03/0619:34 2F噓airslas2006:因為你從頭到尾都為了戰而戰，你說的和我說的根本就03/0619:36 3F→airslas2006:不一樣，刻意扭曲我的意思03/0619:36 4F→airslas2006:你以為我沒看過心智圖的書?03/0619:36 5F→airslas2006:你只是為了排斥而排斥，我不需要跟你解釋03/0619:36 6F→VanDeLord:那你就要說明這個"乏味"的涵義?如果你自己都說不清楚,03/0619:37 7F→airslas2006:斷章取義，很明顯.......我也不想解釋什麼03/0619:37 8F→VanDeLord:怎麼能期待別人看得懂呢？03/0619:37 9F→airslas2006:一下子反駁我說的，一下子又同意...一下子右斷章取義03/0619:38 10F→airslas2006:很莫名其妙阿03/0619:38 11F→airslas2006:乏味的意思，就是，不只有這個功能，他主要的賣點03/0619:38 12F→VanDeLord:因為你的說法存在邏輯矛盾,你自己看不出來嗎?03/0619:38 13F→airslas2006:不是在那邊，還有更深層的意思03/0619:38 14F→airslas2006:是你矛盾還我矛盾?03/0619:38 15F→VanDeLord:我的回覆跟據你的說法耶...orz03/0619:39 16F→airslas2006:算了，看得懂的就看，看不懂的就隨便囉03/0619:39 17F→airslas2006:反正不重要啦.....你有你的觀點，我有我的觀點。

03/0619:40 18F→VanDeLord:這樣太不負責任啦03/0619:40 19F→airslas2006:先謝過你辛苦的回覆啦...晚上好~03/0619:40 20F→VanDeLord:好吧，等你想討論時再討論吧，晚安~03/0619:43 21F推airslas2006:哪有，因為我說的很清楚了阿，前後兩面十幾頁耶..03/0619:43 22F→airslas2006:只是你堅持在心智圖是最好的方式03/0619:43 23F→airslas2006:我堅持在心智圖有很多種，所以不堅持所謂正式的心智圖03/0619:44 24F→VanDeLord:所以你沒看清楚我前面的發文內容XD03/0619:44 25F→airslas2006:才是最好的方式。

03/0619:44 26F→airslas2006:有阿03/0619:44 27F→airslas2006:不然怎麼回你那麼多?03/0619:44 28F→airslas2006:而且我根本就沒用過軟體，只是知道用法而已03/0619:44 29F→VanDeLord:建議你再看一下我前面提到"普遍性與獨特性的內容"03/0619:45 30F→airslas2006:而且我從頭到尾的意思就"沒有"所謂自己寫的不適合自己03/0619:45 31F→airslas2006:上一篇就解釋很多了，幾乎整篇都在解釋那種觀念03/0619:46 32F→airslas2006:那我也要建議你看清楚我每段的意思阿，幾乎都和我說03/0619:46 33F→airslas2006:的不一樣03/0619:46 34F→VanDeLord:請問你有發現比心智圖法更適合所有人左右腦記憶的方法嗎03/0619:47 35F→airslas2006:有阿，就是自己學習每種方法後，找到最適合自己的03/0619:47 36F→airslas2006:不要一直說心智圖的，心智圖的方法，也是結合很多種03/0619:47 37F→VanDeLord:這是大家都知道啊,但你這說法太籠統了,具體一點03/0619:48 38F→airslas2006:你自己去看上一篇，我說的很仔細，還舉很多例子03/0619:48 39F→VanDeLord:就是你的說法與舉例在普遍性上出問題,你一直用獨特性的03/0619:49 40F→VanDeLord:說法來支持你普遍性的看法,這是有問題的啊,03/0619:49 41F→airslas2006:有板友說你太武斷，你不懂這句話的意思嗎03/0619:49 42F→airslas2006:我說的說法一直是普遍性，而你是獨特性吧03/0619:50 43F→airslas2006:而普遍性則是涵蓋各種獨特性。

03/0619:50 44F→airslas2006:說到這邊囉，說不過你，我要去洗澡囉掰掰XDD03/0619:50 45F→VanDeLord:所以大腦神經元的記憶模式每個人都不一樣?!03/0619:51 46F→airslas2006:根本就沒人在拿這個來著墨....掰掰@@~03/0619:51 47F→VanDeLord:你的邏輯真的很有趣,03/0619:51 48F→airslas2006:被爸爸罵了Orz03/0619:51 49F→airslas2006:好啦好啦，我邏輯有問題，掰掰黑~03/0619:51 50F→VanDeLord:這就是你的問題,你要弄清楚你的普遍性的基礎才能建立出03/0619:52 51F→airslas2006:我解釋的很清楚了，不想跟你戰了，你就不要一直挑我了03/0619:53 52F→airslas2006:嘛...03/0619:53 53F→VanDeLord:獨特性的依據。

03/0619:53 54F→airslas2006:都說我輸了03/0619:53 55F→VanDeLord:前面板友所言在於他不瞭解心智圖法是一種開創性的思維模03/0619:53 56F→VanDeLord:式,也就是只要建立出這種思維模式,是可以突破思維慣性03/0619:54 57F→airslas2006:我倒是覺得大腦一直在使用這種思維03/0619:54 58F→airslas2006:只是大家慣用的筆記不是這種形式03/0619:54 59F→airslas2006:就差在，新的筆記形式是專門來刺激右腦的03/0619:55 60F→lfp:V大我覺得第一行你就誤會a大的意思啦。

不過你也是寫得很好，請03/0621:41 61F→lfp:繼續分享心得。

03/0621:41 62F推lfp:推你一下。

另外我覺得a大的那兩句話意思是：若是只把心智圖當03/0621:50 63F→lfp:做方便大腦閱讀的方法而已，那就太小看它了。

（我覺得是這fu)03/0621:50 64F推BTWay:V大應該先嘗試著把a大的文章做成心智圖。

03/1418:38 65F→VanDeLord:有些心智技巧東西,不是會心智圖就看得懂的喔03/1623:04 ‣返回study看板 study熱門文章 6 [問題]將所學的知識轉換成自己的話語 30 2022-01-0821:13 9 [問題]英文從頭開始方法 39 2021-12-0420:54 6 [討論]想學程式，但越看越慌？ 33 2021-11-1715:51 11 [問題]用netflix學語言的成效？ 44 2021-09-1615:05 16 [問題]為什麼老師會說大學的書不應該一頁頁讀呢 43 2021-09-1316:42 15 [問題]請問有效的讀書方法~ 92 2021-08-0220:46 10 [問題]學英文.... 39 2021-06-0113:45 31 [願望]2021學習新願望 37 2020-12-2701:08 9 [問題]出了社會後還會持續學習嗎？ 32 2020-11-2617:11 18 Re:[問題]念書一定要背嗎? 46 2020-08-1904:43 4 [問題]念書一定要背嗎? 39 2020-08-1623:55 41 Fw:[心得]讀書和考試原來是這麼一回事 43 2020-08-0421:54 17 [問題]學渣過去32年沒有好好唸書，想重拾書本 56 2020-07-2003:44 7 [討論]請問你們準備考試會做筆記嗎？ 33 2020-07-0318:32 4 [問題]推薦學習英文的步驟 55 2020-06-1308:46 16 [討論]線上課程到底值不值得買？ 34 2020-06-0316:30 30 Re:[心得]讀書方法總整理030320 32 2020-04-2012:27 36 [心得]讀書方法總整理030320 37 2020-03-0322:02 9 [問題]歷史類書籍如何做筆記 55 2020-01-0805:03 48 [願望]2020學習新願望 51 2019-12-2915:22 13 [討論]認真來說有人覺得阿滴英文滿遜的嗎？ 38 2019-12-2504:44 11 [問題]為什麼同學有比較多問題可以問老師 39 2019-11-3016:14 28 [心得]分享一些常看的YT，幫助準備英文聽說。

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