Stock 看板- Re: [請益] 綠角財經筆記參考價值高嗎? - My PTT

引述《easton (伊斯頓)》之銘言： : 最近有拜讀綠角的部落格文章: 他蠻推從Vanguard指數化長期投資的ETF,常常在部落格的文章中提到: 因為內扣費用相較於主動式基金低廉 ... 熱門文章 熱門看板 看板查詢 政治八卦 男女情感 投資理財 生活其他 關於我們 看板 Stock 標題 Re:[請益]綠角財經筆記參考價值高嗎? 作者 twryoko 時間 SunAug2000:19:472017 人氣 推:61 噓:0 留言:300 更多twryoko文章 相同討論串 返回Stock看板 首頁 Stock Re:[請益]綠角財經筆記參考價值高嗎? 分享給朋友 ※引述《easton(伊斯頓)》之銘言： :最近有拜讀綠角的部落格文章 :他蠻推從Vanguard指數化長期投資的ETF,常常在部落格的文章中提到 :因為內扣費用相較於主動式基金低廉,且可以精確的追蹤大盤指數 :假設可以承受得住每年標準差的漲跌幅影響,長期下來應該獲得不錯的報酬 :不過小弟有個疑問,在股海的世界裡,真的不會有長期走空的狀況 :像是即便是遇到2008年的金融海嘯,只要熬的過去 :之後大盤還是會因為鈔票越印越多、企業景氣復甦的關係拉回來 :請問這樣的假設沒錯嗎?大家覺得呢? from2017波克夏年報sina版: 如果A組（主動投資者）和B組（被動投資者）構成總體投資市場，而且B組扣除成本前的 投資收益一定會達到平均水平，那麼A組也一定會達到平均投資收益。

　　成本更低的一組將獲勝。

如果A組成本過高，其虧空將是巨大的。

當然，長期來看， 部分有經驗的人很有可能超過標準普爾指數的表現。

然而，在我的一生中，我早期發現的 這類專業人士也不過十個左右罷了，只有他們能完成這一壯舉。

　　毫無疑問，有成百上千的人我從未見過，他們的能力可與我認識的人相媲美。

畢竟， 跑贏大盤並非不可能 巴菲特說在他一生中發現可以長期超越大盤的只有10人左右,但贏大盤並非不可能 不知道大家覺得台灣的專業投資人,有多少人可以持續贏過大盤呢? -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:118.150.246.35 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1503159590.A.BE3.html 推DustToDust:能長期打敗大盤的人應該不會到處宣揚開課08/2000:21 →hgtt:忘記是看哪本書了~為什麼明知道etf平均收益好還不用08/2000:22 →hgtt:結論就是這樣太無聊太無趣了!08/2000:22 →hgtt:沒有刺激感08/2000:22 →SweetLee:哥玩的不是股票是腎上腺素08/2000:34 推meRscliche:推綠角08/2000:37 推sober921:打敗大盤簡單，長期打敗難08/2000:49 →sober921:200萬打敗大盤簡單，200億打敗大盤難08/2000:49 推mark1127:投資首看操作部位，因為胖子怎麼跑08/2000:53 推csjan:做好資產配置然後丟著不管它過自己的人生08/2001:33 →csjan:但人性喜歡賭博會手癢，所以還是要留一些錢小玩08/2001:34 推sunkenko:台灣有開課的，那個沒打敗大盤啊！08/2001:39 →TEYU21:綠角是股海明燈，誰是冥燈就不好說了08/2001:58 推turnpoint:其實也沒那麼難，台股基金一堆經理人長期績效是贏08/2007:34 →turnpoint:有還原權息的加權指數的08/2007:34 →willism:turnpoint網友既然說，台灣說有一堆基金經紀人長期08/2009:13 →willism:績效贏加權指數，能否報5個人名、操盤基金、年化報08/2009:13 →willism:酬出來，大家參考一下08/2009:13 →ffaarr:一堆經理人是誰我也很想知道。

08/2009:32 推turnpoint:這很簡單啊，統一全天侯朱文燕、統一大滿貫張繼聖、08/2009:41 →turnpoint:第一金創新趨勢鄭國華、復華高成長蔡政哲、安聯台灣08/2009:41 →turnpoint:智慧蕭惠中，隨便舉都有，他們都是操同檔基金超過508/2009:41 →turnpoint:年且報酬率超越有含權息的加權報酬指數（不是加權08/2009:41 →turnpoint:指數喔）不少的人08/2009:41 →turnpoint:Funddj都有數字大家可以去查08/2009:41 →turnpoint:而且這邊都只是舉一般型基金而已，若把科技、中小08/2009:42 →turnpoint:基金放進去，贏加權指數的就更多了08/2009:42 →turnpoint:事實上，台灣投信有很多問題沒錯，但報酬率真的沒大08/2009:43 →turnpoint:家想的這麼爛，會操很久的資深經理人，多半是有兩08/2009:43 →turnpoint:把刷子的08/2009:43 推turnpoint:而且這幾年台灣為了推etf，常常用一些想當然爾的行08/2009:46 →turnpoint:銷話術來洗腦，好比90%的基金輸指數，卻沒告訴你統08/2009:46 →turnpoint:計期間是怎麼抓的？甚至90%這個數據真的有人去確認08/2009:46 →turnpoint:過嗎？還是你聽了就信了？08/2009:46 推turnpoint:另外，美股很強，所以要打敗美股指數難度高，但同08/2009:48 →turnpoint:樣的邏輯是否適用台股指數？你覺得台股指數有跟美08/2009:48 →turnpoint:股指數一樣強嗎？08/2009:48 →hgtt:把手續費算進去報酬率還會比較高嗎?!08/2009:52 →hgtt:另外基金還有存續偏差的問題08/2009:53 推turnpoint:管理費行情通常是一年1.6%、手續費是一次1.5%，算進08/2009:55 →turnpoint:去還是贏指數很多08/2009:55 →hgtt:而且以5年報酬率~針對數據來說沒經歷風暴參考性較低08/2009:55 推sussj:這些經理人有算到2008嗎?等遇到大空頭再說08/2009:55 →turnpoint:存續偏差就是真的問題，所以要買最好買經理人長期績08/2009:56 →turnpoint:效好且不常換的基金08/2009:56 →turnpoint:統一大滿貫都15年了08/2009:57 →hgtt:真照數據看今年排名前十基金2年後就換另一批基金了08/2009:57 →turnpoint:台灣投信最大的問題就是經理人流動率高，所以要找1008/2009:58 →turnpoint:年以上沒換經理人的基金很難08/2009:58 →turnpoint:所以重點是跟著老牌經理人換基金，長期是可以創造超08/2009:59 →turnpoint:額報酬的08/2009:59 →turnpoint:至於前十名基金本來每年都會換很正常，但這篇是要08/2010:00 →turnpoint:跟加權指數比，就跟基金相對排名無關了，不用扯在一08/2010:00 →turnpoint:起講08/2010:00 →hgtt:"投資金律"+"貪婪時代"可以證實政治經濟局勢看起來08/2010:00 →hgtt:前途光明的時候,就是投資報酬最低的時候08/2010:01 →hgtt:對比現在美股跟台股是不是有同樣的感覺?!08/2010:02 →hgtt:就是越亂投機者才比較能夠賺到錢~08/2010:03 →hgtt:另外個人覺得定時定額才是最大的陷阱~溫水煮青蛙08/2010:04 →hgtt:這才是基金報酬率上看不到的~08/2010:04 推sussj:金融海嘯前的日盛上選長期績效非常好，看看現在慘狀08/2010:06 →willism:能否提供基金名，謝謝08/2010:08 推turnpoint:再補充一點，2008年所有台股基金的報酬率是-46.6%，08/2010:08 →turnpoint:台股指數基金則是-47.2%，若考量前者管理費較高，08/2010:08 →turnpoint:實際投資績效應是略遜於後者，但差距不大，所以不08/2010:08 →turnpoint:用覺得遇到海嘯時，台股基金會把多頭時比指數多賺08/2010:09 →turnpoint:的都賠光了08/2010:09 →turnpoint:我不都寫基金名字了嗎？人名前面08/2010:09 →hgtt:把定時定額加進去基金報酬率對個人來說參考作用多08/2010:12 →willism:統一大滿貫定期定額，十年年化5.9%，成立日至今7.008/2010:12 →willism:9有贏加權？08/2010:12 推turnpoint:所以重點是怎麼挑到好基金，不要只看短期排名，應08/2010:14 →turnpoint:該看長期績效和經理人操盤期間要夠久，至少在台股，08/2010:14 →turnpoint:用基金來創造優於指數的報酬率並不難，美股沒研究就08/2010:14 →turnpoint:不敢說了08/2010:14 →willism:統一全天候定期定額，十年年化7.08%，成立日至今5.08/2010:14 →willism:38有贏加權？08/2010:14 →turnpoint:如果用定時定額來算，你也得跟etf定時定額比，不能08/2010:15 →turnpoint:跟etf的單筆去比08/2010:15 →hgtt:投信也好銀行也好只要在主推啥基金通常都是高點了08/2010:16 推turnpoint:投信問題很多啦，要寫都可以寫論文了，但裡面還是08/2010:17 →turnpoint:很多經理人是高手且不會亂來的，只是要花時間找08/2010:17 →hgtt:客戶需求不同~我所提的是別被報酬率的假象騙了08/2010:18 →hgtt:這也是為啥我前面提到的就是因為太無聊才不願買08/2010:19 推turnpoint:這篇就是講報酬率，所以我就講報酬率，資產配置是08/2010:19 →turnpoint:更高的學問，就給專家講了08/2010:19 推luoren:5年不算太可能連個空頭都沒遇到也算長期?08/2010:21 推turnpoint:已經解釋過了：1、台股基金經理人換太快，要找在同08/2010:23 →turnpoint:檔操10年的不多、2、2008年台股基金報酬率跟etf其08/2010:23 →turnpoint:實是差不多的08/2010:23 →luoren:很多基金是多頭投資風險高的當然看起來報酬高一旦08/2010:26 →luoren:遇一次空頭賠得更兇長期+遇到空頭表現比較可參考08/2010:27 推turnpoint:其實我覺得台股基金最好是跟著經理人換，而不是跟08/2010:27 →turnpoint:著基金公司08/2010:27 →luoren:換太快也不就是缺點難道跟著經理人要來來去去換?08/2010:28 →abyssa1:過去幾年台股基金很難贏指數啦台積漲這麼多單一08/2010:28 →abyssa1:持股有上限的都買不夠多當然輸指數08/2010:28 →Altair:讓我們來研究(破解?)一下統一全天候的超額報酬怎來08/2010:29 →luoren:A換到B你跟著換新基金又有建置期舊基金又有前經08/2010:29 →Altair:https://i.imgur.com/QSRd68y.png08/2010:29 →luoren:理操作留下的標的要重轉換別忘了很多的決策不是08/2010:29 推turnpoint:沒有喔，2014、2015、2017到目前台股基金平均都是08/2010:30 →turnpoint:贏指數的，只有2016輸08/2010:30 →luoren:光靠經理人一個包含整個團隊08/2010:30 推turnpoint:這就是台灣投信的問題之一，有的基金經理人全權主08/2010:32 →turnpoint:導，有的基金是經理人+團隊一起決策，有的基金甚至08/2010:32 →turnpoint:經理人只是掛名08/2010:32 →turnpoint:但不管是那種，如果這個模式能創造長期優於大盤的績08/2010:33 →turnpoint:效且人都沒換，就值得去投資08/2010:33 →luoren:2008年台股基金報酬率跟etf其實是差不多的?哪看的?08/2010:34 →hgtt:買etf的基本上不是定時定額~但買主動基金的定時定額08/2010:36 →hgtt:所以考慮報酬率的同時,加進去怎麼買就沒那麼漂亮了08/2010:37 →willism:我想問績效已扣管理年費和手續費嗎？統一大滿貫管08/2010:39 →willism:理費1.6%，手續費1.4%08/2010:39 推turnpoint:https://goo.gl/NcJEsC08/2010:41 推turnpoint:基金績效是已扣除管理費的，但沒有扣手續費08/2010:43 →luoren:樓上文章講的是指數型基金?08/2010:44 推turnpoint:2008年加權報酬指數報酬率是-43.1%，供參考08/2010:48 →luoren:指數基金跟被動ETF類似不是您講的台股主動式基金08/2010:48 →turnpoint:但你只能買etf，所以還是只能獲得-47.2%的報酬率08/2010:49 →turnpoint:文章有寫所有180檔基金的平均報酬率是-46.6%啊08/2010:50 →turnpoint:這個就是主動式的報酬率08/2010:50 推sussj:你只考慮某些基金能贏0050，但是這些基金的風險遠大08/2010:50 →sussj:於0050，跟公司政策，經理人，團隊等等都有關08/2010:50 推turnpoint:所以這就是投資的老問題啊，主動型基金的風險一定08/2010:53 →turnpoint:比0050大，但確實有很多基金的長期報酬率是贏很多08/2010:53 →turnpoint:的，那你要不要投就是看個人的風險偏好了08/2010:53 →turnpoint:事實上，由於基金規定單一個股最多持有10%，你買任08/2010:54 →turnpoint:何一檔個股的投資風險也是高於買基金的，但你會因08/2010:54 →turnpoint:此不買個股嗎？08/2010:54 推sussj:你不能看全部基金的平均，綠角之前有作過這方面統計08/2010:55 →sussj:，大部份基金都是去年前段班，今年變後段班08/2010:55 推turnpoint:投信有很多爛的，經理人也很多不適任的（專業或品德08/2010:56 →turnpoint:），但也有很多好的，花時間找還是可以增加投資收益08/2010:56 →turnpoint:的，其實不用偏廢08/2010:56 →turnpoint:所以你說的是相對排名，我這邊討論的都是跟加權指08/2010:56 →turnpoint:數比報酬率08/2010:56 →hgtt:意思就是無腦買etf不好嗎?!好不好看個人~08/2010:57 →hgtt:與其花時間去找基金個人還比較喜歡找個股比較開心08/2010:57 →turnpoint:這兩者是不同的東西，你如果要找每年都排名前十名08/2010:57 →turnpoint:的基金，那就是沒有，但如果你是要找長期打敗大盤08/2010:57 →turnpoint:的基金，那就有不少08/2010:57 推sussj:台灣好像都是開放基金，如果有封閉基金能有好的經理08/2010:58 →sussj:人，我才會考慮08/2010:58 推turnpoint:投資收益最大的當然就是重壓單一飆股啊，像4943、6408/2010:59 →turnpoint:56的，只是做不做的到就看個人，最安全的就是etf甚08/2011:00 →turnpoint:至定存啊，主動型基金就是介於其中的一種工具而已08/2011:00 推turnpoint:我會寫那麼多也不是要幫投信辯護什麼，只是最近剛好08/2011:01 →turnpoint:在做台灣主動基金跟被動基金的比較分析，才發現很多08/2011:01 →turnpoint:東西並不是這幾年我們被媒體灌輸的那樣08/2011:01 推turnpoint:但是台灣這幾年投信都在主推被動型基金，所以我們常08/2011:04 →turnpoint:只看到其中一邊的說法而已，我是覺得主動被動都有他08/2011:04 →turnpoint:的價值在，至少在台股是這樣08/2011:04 推turnpoint:講難聽跟露骨點，如果大家都相信台股是資訊不對稱08/2011:06 →turnpoint:的市場，厲害的主動型經理人長期可以創造比指數好08/2011:06 →turnpoint:的超額報酬會不合理嗎？08/2011:06 →luoren:認同綠角觀點通常都是全球投資不會單一在台股買ETF08/2011:07 推willism:明白了，感謝turnpoint分享，這樣看主動基金每年排08/2011:07 →willism:名也沒啥意義，算是誤區吧，應該直接比績效才對08/2011:07 →luoren:台股基金缺點那麼多光經理人你就很難知道他是掛名08/2011:07 →luoren:還是他真的自行決策光玩台股還是直接自行買股票好08/2011:08 →willism:不過挑經理人就是個難題了，跟選股一樣難...08/2011:09 →luoren:很多否則光基金你也未加入轉換成本計算08/2011:09 →luoren:講難聽跟露骨點，厲害的主動經理幹麻幫你賺錢?08/2011:10 推sussj:2008年前日盛上選可是年年名列前矛好基金，每年得08/2011:13 →sussj:獎，各式優質基金篩選法都有他，我只要有閒錢就買，08/2011:13 →sussj:但是當年崩盤後，台股從谷底漲了一倍上來，它老兄08/2011:13 →sussj:竟然還在原地，從此之後一蹶不振，我以自身經驗提08/2011:13 →sussj:醒再好的基金都可能馬上翻08/2011:13 →sussj:盤，但etf沒這種問題，且長期績效保證前段班08/2011:13 →hgtt:股版講的長期投資大多是以天再算不是以年再算08/2011:14 推turnpoint:有人求名有人求利啊，有的經理人只想賺飽自己荷包，08/2011:15 →turnpoint:但我也知道有經理人連line都沒有，上班就是call公司08/2011:15 →turnpoint:跟做基金的交易，然後長期績效很好，他就真的沒有08/2011:15 →turnpoint:亂來，只想追求事業上的成就感......看人啦，所以08/2011:15 →turnpoint:長期績效最準，長期好的多半是正派且專業夠的08/2011:15 →turnpoint:上選應該是海嘯後經理人更換太頻繁了，這就是我說台08/2011:16 →turnpoint:灣投信最大的問題08/2011:16 推vbn22:2008年還有美林世礦這檔騙很多人08/2011:17 →vbn22:2009年還有連動債最近則是ETF08/2011:18 推turnpoint:所以我如果要買基金往往先看目前的經理人操多久了？08/2011:18 推hgtt:盡可能從鵝身上拔取最多的鵝毛,而不要讓鵝痛叫出聲-08/2011:19 →luoren:台股經理人一天到晚內線亂搞交易新聞一堆有啥好名聲08/2011:19 →hgtt:法王路易十四08/2011:19 →luoren:你幫人做就是得受公司文化和規定限制還要應付高層08/2011:19 →ffaarr:看了五個名字去查，真正統計上最有意義的就統一大滿08/2011:19 →ffaarr:貫，那個9年的介在中間，其他5、6年沒有長期意義。

08/2011:20 →luoren:亂來真的想賺錢跟test520一樣強的話隨便早就超過薪08/2011:20 推turnpoint:所以這行真正的頂級高手就是自己操或是幫大老闆操08/2011:21 →turnpoint:的那種，但我們沒機會給他們操啊08/2011:21 →luoren:水+獎金要出名搞投資公司自己來更出名也不用受公司08/2011:22 →ffaarr:讓猴子來操盤100支基金也會有幾支5、6年贏大盤。

08/2011:22 →luoren:上班的限制與缺點想要出名只當公司經理人幫人賺怎08/2011:22 →ffaarr:挑主動基金的困難，不止是績效本身是否有意義。

即使08/2011:23 →luoren:麼想都不合理08/2011:23 →ffaarr:一個經理人10年的操作很成功，不止是運氣好，還得去08/2011:23 →ffaarr:找出理據確認這10年能不能複製到下一個10年。

08/2011:24 推turnpoint:不是只有幾隻贏大盤喔，贏的比率其實不低，我只是隨08/2011:24 →turnpoint:便舉幾隻而已，當然風險比較高，就看個人的風險偏好08/2011:24 →ffaarr:能不能多舉幾支10年以上？或至少接近10年也行。

08/2011:25 推turnpoint:其實講白了，現在台灣投信給經理人的薪水，在經理人08/2011:26 →turnpoint:沒自己做股票的前提下，遠比大家想的低，要一個長08/2011:26 →turnpoint:期績效很好的人做10年以上，不容易08/2011:26 →turnpoint:基金績效有10年優於大盤的，但要同一個經理人的，08/2011:27 →turnpoint:很少，因為換太快了08/2011:27 →hgtt:"投資金律"P141彼得林區操盤麥哲倫基金vsS&P50008/2011:27 →hgtt:最後四年年度獲利跟五百指數差不多-原因自己找才有08/2011:28 →hgtt:感08/2011:29 →luoren:別忘了前面計算漏了加上換買基金手續費與其他成本08/2011:29 →ffaarr:一直換人做的確也是主動基金很難挑的原因之一。

08/2011:29 推AYLiu:選vt就贏了08/2011:30 →ffaarr:如果沒有有效挑主動基金的手法，買主動就像買彩券。

08/2011:31 →ffaarr:光要用統計（過去績效）訂策略，根本沒足夠樣本可用08/2011:33 →luoren:所以這麼多缺點會覺得強者會用心在台灣公司當經理人08/2011:33 →luoren:想一想您自己都不信了是吧XD08/2011:33 →ffaarr:要不只看績效來挑，但基金操作資訊的透明度差，恐怕08/2011:35 →ffaarr:挑選研究個股都還合理得多。

08/2011:36 推ruve:台股投資要看的是殖利率，也就是價格夠低才能買08/2011:37 →luoren:純台股我是建議自己研究買股票比台股基金好08/2011:41 推turnpoint:會用心的還是很多，甚至新秀也有很正派且厲害的，只08/2011:43 →turnpoint:是台股大環境真的不好就是，但是大環境不好就會亂08/2011:43 →turnpoint:來？這個其實還是看人啦......你亂來賺快錢沒錯，08/2011:43 推turnpoint:但隨便一個白手套不爽出來檢舉，你隔天可能就進牢08/2011:45 →turnpoint:房...進私人投資公司賺也很快，但空頭時可能連飯碗08/2011:45 →ffaarr:另外請問turnpoint大2014主動基金平均績效是怎查的08/2011:45 →turnpoint:都不保......每種選擇都有人選，就跟現在要不要追08/2011:46 →ffaarr:抱歉我一時一直找不到。

08/2011:46 推turnpoint:美琪瑪一樣08/2011:51 →turnpoint:https://goo.gl/QxU75g08/2011:51 →turnpoint:我是看這個，抱歉，2014年基金是小輸，但2015年是大08/2011:51 →turnpoint:贏，大家點進去就知道08/2011:51 推luoren:新秀也有很正派且厲害的?那你舉幾個看看　簡單點啦08/2011:53 →luoren:你發篇文推荐幾支基金　幾年後歷經多空　我們回過頭08/2011:54 →luoren:來看看　當然中間你可以寫幾月幾號轉換哪支08/2011:54 →sussj:加權指數有除權息，基金又沒有，怎麼能這樣比08/2011:55 →ffaarr:謝謝提供，不過工商時報似乎是拿股價指數在比。

08/2011:58 →luoren:驗證後說不定您的選台股基金方式可讓大家學到一課08/2011:59 推turnpoint:用加權報酬指數：201212.9%、201315.1%、201411.08/2012:09 →turnpoint:4%、2015-6.9%、201615.6%、2017（到8/3）16.7%08/2012:09 推turnpoint:差距就比較拉近，但也看不出etf能贏多數（90%？）08/2012:12 →turnpoint:股票型基金，況且etf的報酬率會低於加權報酬指數...08/2012:12 →turnpoint:所以我還是老話一句，不宜把台灣投信推etf的行銷話08/2012:13 →turnpoint:術當真，也不適宜直接把美股的情況推來台股，台股08/2012:13 →turnpoint:指數沒有美股指數那麼強勢，且台股因有月營收的問題08/2012:13 →turnpoint:，資訊不對稱嚴重，所以主動型基金的超額報酬沒有大08/2012:13 →turnpoint:家想的少08/2012:13 推SweetLee:有道理畢竟台股的市場效率沒有美股的高內線更多08/2012:31 →SweetLee:不過玩指數型ETF已經夠無聊了買基金會更加的無聊08/2012:31 →ffaarr:指數贏多數主動基金從來就不是比一年啊。

08/2012:34 推turnpoint:問題是拉長也沒贏啊，當然還需要資料庫完整算一遍，08/2012:40 →turnpoint:不過目前看的歷年比較，基金跟大盤比絕非一堆人說08/2012:40 →turnpoint:的9成會輸08/2012:40 推turnpoint:單一基金的長期報酬率是如此，全部基金的分年報酬率08/2012:42 →turnpoint:也是，全部基金的長期報酬率則得從資料庫找了，現在08/2012:42 →turnpoint:手邊沒工具08/2012:42 推sussj:內線多，但是炒短線、亂搞的更多08/2012:42 推turnpoint:還有這幾年因為etf的盛行帶動權值股買盤，以及233008/2012:45 →turnpoint:走長多，但主動型基金無法複製2330權重的問題，基08/2012:45 →turnpoint:金對大盤有先天劣勢，若這樣基金報酬率都能佔優勢08/2012:45 →turnpoint:的話，再往前比，基金的績效優勢可能會進一步拉大，08/2012:45 →turnpoint:當然這要跑了資料庫才知道...08/2012:45 →ffaarr:單一基金的部分我剛有回過了，長期能贏到底有幾支？08/2012:46 推ihakkanet:免佣的元大加權指數應該贏大部分台股基金08/2012:46 →ffaarr:起碼有超過3、4成長期贏大盤才可能整體贏吧。

08/2012:48 →ffaarr:元大加權指數其實績效跟報酬指數比還蠻糟的。

08/2012:48 →ffaarr:免傭本來是好意，但反而讓它變成短線套利工具。

08/2012:49 推turnpoint:手上的資料不夠，要等之後去用cmoney才能算08/2012:56 推SODisReal:turnpoint讚讚讚買基金跟買股票一樣要會挑08/2013:13 →SODisReal:經理人至少要待兩年以上08/2013:14 →SODisReal:有的基金公司幾個月就換經理人的就不用考慮了08/2013:15 →SODisReal:不過如果懶得研究直接買ETF就好了08/2013:16 →SODisReal:也是風險較低的方式08/2013:17 →transcend789:FJetf難道是那少數？08/2018:59 推changyc:turnpoint兄是否可以提供您的研究結果呢?例如10年08/2021:21 →changyc:前的台灣一般股票型基金有幾檔,到今天為止超越加權08/2021:22 →changyc:報酬指數的有幾%?如果是5年/3年/1年的數據呢?08/2021:23 →changyc:這樣子可以免除掉存續偏差的盲點,也可以讓大家知道08/2021:23 →changyc:有哪些是值得長期投資的好基金~也可以讓大家評估08/2021:24 →changyc:該挑選基金,還是使用0050~08/2021:24 →changyc:我知道統一大滿貫,是真的很不錯,短期有可能輸給08/2021:25 →changyc:加權報酬指數,但至少長期它是表現優異的!不過還是08/2021:26 →changyc:要想辦法去除掉存續偏差的問題,因為如果選錯基金,08/2021:27 →changyc:那有可能慘不忍睹,因此想知道挑選到成功基金的機率08/2021:27 →changyc:我也了解您說的,基金經理人更換頻繁的問題,但這無08/2021:28 →changyc:解,台灣基金就是如此,所以是否至少可以請您提供08/2021:28 →changyc:以基金為評估對象的研究,若是您有追蹤經理人的績08/2021:30 →changyc:效統計結果,那就更棒了~雖然我相信這數據很難生出08/2021:30 →changyc:來..XD而且一般投資人也不太可能常常監督所持有的08/2021:31 →changyc:基金有沒有更換經理人,往往都是半年一年後,發現績08/2021:31 →changyc:效突然變差了很多,才去調查,發現換經理人了..Orz08/2021:31 推guardian93:統一大滿貫在多頭時期跑得比大盤好在業界算是大家都08/2021:55 →guardian93:可以認知的基金了,turn兄提供的論點很不錯,坊間雜誌08/2021:56 →guardian93:書籍(含媒體人)強調的挑選基金方法(333,4433...)基08/2021:57 →hgtt:客戶需求不一樣非硬要比的理由是?!08/2021:57 →guardian93:本上都是著重在基金排名上面,與大盤競效才是重點08/2021:58 →luoren:4433不是一直被打臉很久是爛方法了XD08/2022:52 →luoren:台股應該完全很難推台股主動式基金turnpoint提的08/2022:53 →luoren:一堆缺點根本沒辦法實際運用實際報酬未算上轉換成08/2022:54 →luoren:本的手續費與時間成本等考量也無法判斷基金經理人08/2022:55 →luoren:是掛名還是團隊決策還是個人超強08/2022:55 分享給朋友 更多twryoko文章 相同討論串 返回Stock看板 近期熱門文章 186 [問題]同學說想跟我一起住 446 08/0220:47 WomenTalk 更多BlueSky700文章 158 [討論]布萊德彼特在台灣沒想像中紅 446 08/0218:18 movie 更多generalfungi文章 111 [正妹]NancyPelosi 162 08/0221:44 Beauty 更多devil157文章 58 [閒聊]裴洛西很大牌嗎? 211 08/0300:23 WomenTalk 更多vi000246文章 86 [情報]動畫瘋2022夏日特惠 159 08/0311:36 Lifeismoney 更多x69toki文章 60 [新聞]彰化蛋黃酥業者挺波洛西訪台待幾小時就 144 08/0301:06 Lifeismoney 更多kfcpkcpc文章 72 [難過]有人曾經因為沒錢付哭出來嗎？ 103 08/0223:25 WomenTalk 更多than09138文章 82 [討論]《蝙蝠女》取消 137 08/0307:23 movie 更多alljerry04文章 52 [求助]旅遊住宿預算基本要多少才是合理？ 123 08/0303:51 Boy-Girl 更多WaterBeef文章 45 [情報]肯德基父親節優惠 115 08/0220:53 Lifeismoney 更多nike3508文章 59 [閒聊]願意花多少錢做指甲？ 103 08/0221:22 WomenTalk 更多flower42文章 64 [討論]多收入的多少比例可以買奢侈品 243 08/0214:12 Boy-Girl 更多BangGod5566文章 44 [情報]身分證中2碼，馬辣和牛、鮑魚吃到飽！ 101 08/0215:41 Lifeismoney 更多ANO7492文章 49 [情報]小米延長線組合包 107 08/0214:57 Lifeismoney 更多ba328585文章 66 [問題]你爸媽重男輕女嗎？ 236 08/0214:47 WomenTalk 更多Emacs文章 Stock熱門文章 676 [閒聊]2022/08/02盤中閒聊 1493 08/0208:30 Stock 更多justforsing文章 751 [閒聊]2022/08/03盤中閒聊 1493 08/0308:30 Stock 更多justforsing文章 282 [新聞]報復波洛西？大陸突禁一百多家台灣食品 567 08/0210:45 Stock 更多air8426文章 735 [閒聊]2022/08/02盤後閒聊 1496 08/0214:04 Stock 更多vendan5566文章 157 [心得]第一次券賣就被嘎了9支漲停板 303 08/0222:57 Stock 更多ru8bj6文章 116 [新聞]快訊／裴洛西今晚10：20飛抵松山機場 227 08/0208:24 Stock 更多DDDDRR文章 93 [請益]今天早盤把部位出清，卻沒有解脫感? 227 08/0212:36 Stock 更多AlHorford15文章 111 [情報]111年08月02日三大法人買賣金額統計表 169 08/0215:08 Stock 更多coconing文章 78 [新聞]中國再搞小動作　突宣布暫停天然砂輸台 183 08/0308:43 Stock 更多DDDDRR文章 71 [新聞]中共禁台食品！泰山重摔逾5%統一、愛之 154 08/0213:10 Stock 更多zkowntu文章 分享給朋友