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[人物專訪－格子] 五感美學－用感動重啟身體的敏感與記憶 ... 人類從出生即擁有眼、耳、鼻、舌、身等五種感官，而身體是我們從小不斷探索世界的延伸，雖然 ... YouareviewingtheTaiwanGQwebsite.IfyouprefertheUSoranothercountry'sGQsite,selectfromthislist Australia Brazil China France Germany India Italy Japan Korea Mexico&LatinAmerica Portugal Russia SouthAfrica Spain Thailand Turkey UnitedKingdom UnitedStates GQTaiwan 登入/註冊 Fashion Entertainment life Gadget BetterMen Video GQSHOP 風格評論 GQ風格商業 GQ首頁» 風格評論» 風格玩家» 熊貝的風格筆記» [人物專訪－格子]五感美學－用感動重啟身體的敏感與記憶 熊貝的風格筆記 　PREVIOUS NEXT　 PLAY PAUSE / [人物專訪－格子]五感美學－用感動重啟身體的敏感與記憶 < >   人類從出生即擁有眼、耳、鼻、舌、身等五種感官，而身體是我們從小不斷探索世界的延伸，雖然它們沒有辦法無限地伸展，讓人們不斷感知環境，但卻以雙手足伸之有限的範圍，帶領著迷途的身心逐步探索未能熟悉的塵世。

從古至今，每一位藝術家都透過創作，呈現人類肉體的力與美；緊繃與鬆弛，同時也模仿著每一個宗教中「神」完美的形象。

    古希臘哲學家-德默克力特(Democritus)所說：「肉體的美，如果沒有理性為底蘊，那麼也只存在著動物性。

」     這句話絕對可以勾起五感最後的一縷美，就是關於「軀體」的大小事，因為它會隨著成長，而有所改變，並逐漸於腦海中生成獨立的體感美學，它代表的不是身體的線條，反倒述說更多關於生命與時間的共生關係。

許多人說西方的身體美學是來自於軀體本身；東方的身體美學則來自更多的內在領悟，並透由內斂重新審視與呈現，但現代人在汲汲營營的步調中，早已逐漸忘卻它與自己的關係，或許根本就沒有好好地去與身體溝通。

本次熊貝邀請到了格式設計的創辦人-格子(王耀邦)來跟我們一起聊聊他是如何透過自己對身的感知，他善於整理散落生活中的碎片記憶與感受，並透過再設計的方式，引領大家一起拾回對於身體的認識，轉化為一次又一次的展覽理念與空間，讓人在悠遊的過程裡，再次拾起身的感知，並重新建構對於生活的框架。

    熊貝：把格子放在身體這個感官章節進行採訪，是因為看了你的許多展覽，覺得展覽長期被認為是「靜態」，而你用了許多媒介去擴充人們的感官，例如森3加入了咖啡元素、我們在「文博會-文化裡爆炸」加入了許多被遺忘的日常物件，同時也善用身體尺度去強化感受與肢體的伸展力，讓他們能夠在踏訪展覽時，就像身歷其境，所以有意識地將你安排在這個章節。

我就直接請教格子是怎麼看待身體，又是如何透過展覽引導人們認識身體尺度？   格子：對於身體，我認為可以分兩種來闡述。

若以建築教育的角度來說，就是「適切的標準值」也可以說是人體可直接觸碰的延伸性動作，並與其物件產生共鳴與感受，進而理解尺度，例如：桌子、椅子的高度，關於自己的身體也可以這樣看待；另一個則是透過「尺度轉換」，讓大家對於一個場域有新的認知，在策略上可以透過「暗示」與「引導」進行空間的設計，例如從極小空間進到大場域，或是以軸線視覺策略去延續空間視覺的戲劇張力，這些幾個都是我們於空間設計上多會關注的事情。

    熊貝：展覽空間與展品之間的距離，擁有著一種曖昧關係，也正如格子所說，達到了「適切」的狀態，那麼就可以傳達各種訊息，讓身體去感受實虛間的關係，因為我很欣賞格子在展覽的空間與展品之間，會拉鬆他們的密度的關係，那麼當人開始感受你所創造的空間。

我很好奇，你是如何想像與創造身體與五官之間的關係？   格子：這個問題需要解釋多些。

首先，策展前，有個問題一定要先問自己，那就是「為什麼一定要到現場？」原因在於人因為後天的訓練，所以對於影像有直覺性地投射，通常透過部分蛛絲馬跡，即可一窺一二，例如我們看「圖」可以感受到配置；看擁有張力且軸線性的事物，則可感受到深邃或是延伸。

而「現場」代表的是人們已進入這個場域。

此時先前說的幾件事大致都仍存在，但「身體經驗」是重要的，因為它與體驗為非常直接的關係，所以我都會想像人走進一個空間的狀況，例如：「牆」，它就是隔屏，也是阻擋的物件，然後為空間劃定場域。

我們可以思考牆是否可以是軟的？是否可以擁有穿透性？若它擁有穿透性，那麼這道牆除了劃定空間，是否擁有著暗示性與視覺暫留。

讓人可以透過細微的孔洞使視覺穿越，或以不同材料，於碰觸時感受到質感，並打破既定印象，例如：簍網、布、紙等。

為什麼呢？以紙來說，大家的認知作用，就是書寫，當它大到變成隔屏的材料，還可以撫摸它，保持設定給它的作用，那麼就代表在材料的轉換上，可以將人們所熟悉的體感，透過尺度的操作去改變認知，並擁有新的意義。

我喜歡把已擁有既定使用行為的材質做功能的交換，例如，易碎、銳利的玻璃，本為窗戶的材質，轉變成可以踩踏的地材，又可以觸碰它感受其輕透、堅硬，那時就可以透過身體的肯正，讓人們體驗材質的另一個面向，所以材料的轉換與直覺的溝通，是非常重要的思考邏輯與方式。

  熊貝：若以方才格子所說，透過材質轉變，是否也可透過其他手法，創想不同的身體感受，想這麼問的原因是在以往觀察裡，展覽材質的運用，是有被轉換沒有錯，但還是將其視為「材質」來使用，而非介質或管道，也因如此許多思想往往被隱藏在那些不經意的背後，且沒有機會被發掘。

    格子：沒錯，就以高山博物館來舉例，除了讓你看到很多書與很多人登山的事蹟，現場還讓你體驗背上20~30公斤的背包，登上一小丘的感覺，那樣的直率可以讓身體體驗強加於身上的重量會是什麼，若以這樣的重量與爬坡延伸至10~20天的登山路程，就可以逐步引導人們對於登山的想像，透過體感將經驗直接地傳遞給人們。

  熊貝：猶如哥所說，簍網、布、紙若作為隔屏，即可創造模糊而曖昧的視線與空間，當人進入空間後，每一個空間都會有其該有的機能，那麼落入細節的時候，格子是怎麼拿捏，人們的身體與他們之間的關係。

  格子：那麼就要看展覽本身的題目來做設定。

若以「去熟悉化的過程」來說，我們就會嘗試將人們所習以為常的觀展方式作翻轉，例如，大家習慣進展場就可以一目瞭然，翻轉它就是創造更多的阻礙，不論阻擋的是身體或心理，都可以創造想一窺究竟的心理狀態，當然，透過這樣的方式可以簡單創造脫離現實，可捏塑狹長的走道、透過反射光線創造更多的空間感，如此就能在遊走中，感受到策展人於空間中所暗藏的意義與故事。

    熊貝：我很好奇，格子哥是怎麼透過自己的身體，在這繁雜、喧嘩的現實生活中，尋找適合自己的身體經驗與每次策展前的靈感，並將其內斂成自己的養分？   格子：其實這個問題很大。

很多事都是真實的，只要你感受過，就會將某些事學習起來，也就是說展覽中的手法其中就是「採集」。

那麼採集的有可能是物件，有的時候則是身體感，例如坡道，因為爬升的時候，地心引力的對抗與前方路途的角度，會讓身體與視覺看不清前方，有坡度的前行每一步，都可以獲得一個新的感官，這與在平地走的感受就差距甚大。

只是我們通常不自覺景色改變後，可以用設計的方式去再現當下的感受。

「嗅覺」，亦是如此，在草原上的味道，展場中也可透過氣味來做引導與暗示，這可說是從現場採集到另一個現場的過程。

這些都是設計經驗，那麼要開發設計經驗最好的方法，就是多練習讓你的身體有感覺，去做一些你身體從未做過的事，就會逐步擁有新的體驗，例如跑馬拉松到了身體的極致，肌肉會筋攣、脫水，這會是全然不同地深刻的經驗。

  熊貝：另外，想請問格子，在一年中你會有許多儀式性的活動，例如登山或富士音樂祭（FUJIROCKFESTIVAL），有沒有什麼原因是鎖定於這兩個活動，又是怎麼讓自己從每年的儀式感中，尋得不同的軀體感受？   格子：其實不一定誒，因為我本身就喜歡接觸大自然與音樂，聽覺與身體的感受都是直接地，食物進入口腔也是相同，這騙不了人！因為這些感受若持續留在身體內，就應該多多去碰觸它，畢竟人受到社會規範的時間很長，所以我會透過旅行與登山，也會比較珍惜手工藝。

例如森3吧，這的咖啡吧，將根據你點咖啡，使用不同的器皿，例如熱咖啡使用陶杯；冰咖啡使用西山芳浩的玻璃杯，雙手可以感受器皿傳遞出的溫度及質感，讓到訪者可以依序從身覺、視覺、嗅覺、觸覺、味覺，達到完整地五感體驗，器物是個體驗的媒介與節點，可以全部身體記憶留於個人，更是整體的體驗，使我們可以擁有更好的生活品質。

    熊貝：在你每次登山時，都會有不同的經歷與可以感受的東西，也正因為你喜歡登山，所以可以感受的事物絕對多如繁星，當然這是過度誇飾，但在這麼多的元素在你身邊經過與進入身體時，要怎麼從中作篩選，並將它們帶回來？   格子：最簡單就是「有沒有讓你有怦然心動的感受」，例如玻璃杯這麼多，為什麼我喜歡西山芳浩或大正哨子，因為器物都是人以雙手創造，所以可以看見他們在其中所投注的時間與意圖，進而產生「物我關係」的連結，人會因為經驗，在感官的體驗上而有所遞減，或許以往只追求好看，現在會從質地、重量、比例、工藝表現，這些對設計者來說都是互相成長的過程，就像廚師想於料理中呈現當令，又同時不失料理的食材豐富程度與深度。

若這樣的取捨方式變得熟悉時，就會知道怎麼樣找到這次想要的事物或精神。

  熊貝：格子每次安排旅行，是怎麼決定想去哪，想體驗到什麼，是先有意義才定好目的，還是回來之後才會因為記憶逐漸浮現那次旅行的重量？     格子：其實都會有，我很喜歡去日本，近年則喜歡去長野縣，因為那裡擁有豐沛的自然資源，由於日本的觀光已經非常成熟，不論是精神或是硬體，都引導著你在自然與人造物中悠遊地切換場景，早上浸淫在山林的懷抱；晚上則可在飯店中享受，又同時感受在地人的生活。

長野擁有高山、湖泊、森林、山屋，讓我印象深刻的是當地的房間數低於15間的「小宿」，小宿的特色來自於老闆，就像某些咖啡廳一樣，你體驗到的就不會只是設施，而是他想讓你得到什麼樣的故事或精神。

對我而言，體驗的豐富性很重要，所以每次都會安排新的爵士酒吧或是座落於山中的選品店，甚至拜訪深山的陶藝家，那些體驗與對談就會是我旅行中重要的寶藏。

  熊貝：那麼「旅行」與「旅遊」的差別，格子有沒有什麼不同的看法與見解？   格子：旅行，目的性為重；旅遊，則是甚麼都被安排好了。

旅行會因目的產生許多不便性，例如遇到一天只有兩班的巴士或自己背著沈重的裝備到目的地等等。

「旅行」為個人，有許多決定在未來等著，並由數個計畫拼湊而成；「旅遊」則為群體，無後顧之憂，且為線性地遊歷。

所以旅行的重點不只是途中風景，還有事前的準備。

    熊貝：那麼你有沒有很想去的地方，或是還沒有實踐的旅行？   格子：嗯嗯，有喔。

應該是蘇格蘭步道（TheWestHighlandWay），那趟旅程可能會花上幾個月。

原因是以前在蘇格蘭唸書，我還蠻喜歡那裡天氣的陰沈、歷史感、破敗與殘酷感，你必須放下才能夠起身的大禮，如果真的要去，一定會有一些儀式性的行前準備，那時可能才會覺得「我真的要走了。

」雖它不像太平洋山脊不到要走個一年半年，但蘇格蘭西部有著它無可取代的特色，滄境感、風都會是我想好好體驗的元素。

  熊貝：最後，想要請格子送一句話給GQ的讀者們，去認識他們的身體或是突破已被侷限的生活。

  格子：我的朋友呆呆與阿泰，在個計畫裡的標語，讓我很有感覺，他們說：「出了家門，就是登山口。

」因為他們以前會有固定的登山路線，並去經驗路程中的種種，旅行就是一種A到B的過程，如果你家是登山口，只要你出門旅行就開始了，旅行不一定要登高或航海才叫旅程，而是透過徒步，去拉伸時間軸，以細密與緩慢的方式去經歷，那是練習或加強身體感官最有效果的方式。

    在這次短短的對談過程中，我重新思考了一些關於自我的事，其實「身體」是主體，也是客體，可以同時代表著磁極的兩端，它的轉換在意識與知覺交織的過程中產生，並從中發生新的轉折，就如法國哲學家薩特（Jean-PaulSartre）所主張：「『我在』應先於『我思』。

」更說「存在應先於本質。

」這一點倒是與中國古代哲學對於身體三觀：「此在」、「性感」、「歷時」，大致相同。

個人認為不論是薩特，或是笛卡爾所說的「我思故我在。

」都包含著身體與思想，且各佔了一半，若可以讓自己練習在不同的場域中，反覆以身體與思緒去咀嚼環境所給的刺激，那麼絕對可以挖掘到更多以往不曾正視過的珍寶。

  讓我們從今天開始練習吧。

用五感從這個看似微恙的世界中，找到可以溫暖心靈的事物與故事。

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