[心得] 不用讀完一本書- 看板book - 批踢踢實業坊

其實我也沒仔細看完這本書，與作者、教授交流那部分我跳過去了但裡面有幾個概念挺不錯的作者用大量文學作品舉例，但我認為也可以運用在非文學作品上我 ... 批踢踢實業坊 › 看板book 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者Herodote(Herodote)看板book標題[心得]不用讀完一本書時間WedMay3115:38:122017 其實我也沒仔細看完這本書，與作者、教授交流那部分我跳過去了 但裡面有幾個概念挺不錯的 作者用大量文學作品舉例，但我認為也可以運用在非文學作品上 我比較偏向，如何吸收書本裡頭知識的方向來寫，比較不朝書中介紹如何掉書袋的方向 幾個概念我覺得挺受用 一、集體讀書館 二、看過的書通常會忘記 三、與自己有關的知識是最重要的 集體圖書館的概念，有點類似Cousera課程上Learninghowtolearn Chunk的概念以及方格筆記本、如何閱讀一本書裡頭“標題很重要”的概念 大概是看到一本書時，可以描述這本書概是在什麼位置 而你實際上沒有必要讀這本書就知道在講些什麼 而最近在清理書架上快一千本書，快速了掃過一大堆比較不用腦的書籍 大致上為 一、人際關係、把妹、NLP類、肢體語言類 這類書被我大量出清，人際出清的理由是 有大量此類的書籍，會交給你“一堆技術“ 但後來我發現自己並不想走物化、玩咖、社交機器派別 而閱讀超過20本後，其實大致上的內容都講得差不多，重點在於實踐 此後迅速塞選掉大量的“把妹書籍”，轉而向心靈成長、自我提升的把妹聖經本閱讀 而人際關係的書籍更多了，許多NLP之類的書籍講得天花亂墜 譬如，冷讀術、鏡子法、杯子移動位置、肢體語言等等 但後來我問問自己，我期待的是人與人之間最真誠的互動 後來大概只留一本卡內基下來吧。

二、學習技巧類 書名就不提了 學習技巧的書籍我書架上也快三十本，但其實各種概念也差不多 最後我是根據Cousera的課程和ColleageofGeek這個網站來濃縮三十幾本書的概念。

後來把上面的概念熟練之後，也發現自己讀書從障礙變成越來越上軌道。

"獲取”外語能力上，就留了一本一個台灣郎會25種語言那本 也丟掉了大量的單字本、文法書。

三、講了一大堆，有根據，但是重點在於結論類 譬如，習慣的力量、運動改變大腦、跑步、大腦秘密檔案等等之類的書籍 這類書籍會用大量的文獻、證據、實驗來說服你他們所提出的結論 但坦白說我又不是要當一個實驗科學家 這些書提出的概念我認為品質都頗高的 通常背後會有一些文獻參考，故提出的概念幾乎都可以百分之百確幸 只是實在沒有美國時間逐一閱讀繁瑣的故事，直接閱讀結論就好了 反正他怎麼做實驗，你到時候也會忘記。

四、健康飲食、中醫、養身、健身、運動類 這類書籍，我也買了一堆，而且還不少是中西醫的教科書 譬如，想想中醫、思考中醫、病理學、生理學 但後來想想，其實健康的根本在於，吃飽睡好多運動 外加看了CouseraStandford的食物課程後 發現基本概念就那些，重點在於你有沒有實行 而非專業的書籍百花齊放，譬如人體使用手冊、真原醫等等 也沒人知道他所提出的知識到底正不正確 都各自有各自的論述，但後來我覺得 這些健康、運動、醫學知識，去follow幾個專業的健康醫學網站就有了 還更方便，於是也大量塞選掉。

五、小說類、歷史類 這部分可能對板上的書蟲大大有點失禮 對於小說，我覺得就是一種休閒娛樂和消遣吧？ 就像看電影一樣 喜歡的書就去享受閱讀他的過程 不喜歡的書、沒興趣的書，網路上爬爬書評或是改看電影就好 再懶得畫看一下谷阿莫的懶人包 其實寫這篇文章有點想提到谷阿莫 若作者知道台灣的谷阿莫 大概會把它當成不用讀完一本書的經典舉例吧 撇開他的道德爭議不談 看谷阿莫的影片拿來掉書袋、談論一部電影，增加你的思想多元度 其實挺方便的 生平我大概看了也快三四百本小說 其中大概也只記得那些年、窗外、刺蝟的優雅、孽子、深夜加油站遇見蘇格拉底、白夜行這類 人間失格 而且看完其實也記不住其中的細節，印象大概就很好看之類的感覺吧？ 而我也不是一個文學評論家，實在沒必要寫出一個看似很有文采的書評 歷史類坦白說我保存的比較多 但坦白說也是當成小說看，畢竟每個作者的史觀不同 且天曉得作者描述的史實是否是事實？ 此外，通常有趣的書籍充滿著野史 留存下來的有，百年追求、香港簡史、天葬、老師不會告訴你的美國史 這類帶有故事性，背後根據又不會太天花亂墜的書籍 像是明朝的那些事情這類書，我覺得當小說看就好。

話說，我以前常常號稱自己最喜歡的作家是吳爾芙 但其實我也只看了他的時時刻刻和書評罷了 經過好多年也沒人質疑我XDD 六、作者只是想要散播自己的想法類、政治類 這類的書籍，我比較偏重於事實的多寡以及思想深度部分 有很大的部分是政治書籍 其中我淘汰了大量政治人物、政論書籍，譬如自己的台灣自己救、台灣生死書 與中國無關、彭明輝這類 這類書籍就像是看政論節目一樣，每個人都有自己的想法 所以要看的話網路上看一看端傳媒類的文章或follow粉絲團就好了 最後留下來的書籍大概有 沈思錄、第三波、徐賁的作品 理由是這類書籍，除了思想層面較深或是有論述性。

像是第三波我看完兩次的想法帶大概就只剩下一句 左翼常常會變常常變得無法控制會亂 獨裁者的進化這本書看了兩次，覺得超級經典，但內容也都忘光了 對我來說有用之處在於與中共的做法類比吧？ 譬如禁止串連等等。

八、沒花時間細讀實在很難嘴砲掉書袋類 其中大概就是各種理工科書籍吧 我實在不太相信那些“閱讀家”能對於什麼熱力學、電子學、C# 稍微掃過去就說自己讀過了 這種書籍稍微問一下就破功了 其次還有，法律類、分析哲學類 我歸類為比較需要用腦的書籍 當然，要假裝自己讀過也是可以，但很快就會被拆穿就是了 且這些知識的運用的深度、廣度上往往更深。

故坦白說，我認為“與自己的關係挺重要的” 無論是在掉書袋還是吸收該該本書靈魂 一本書只要能與你的生命有共鳴，讓你有些感受 就會成為你的東西 而最近也在反省，書架上有快一千本書 但智慧幾乎沒多少增長，有許多書看過後也忘了 不過，有許多書留下來的概念卻是永遠影響自己的 才深刻體驗到，與自己生命有關的思想，才是最重要的。

此外，現在逐漸覺得挑書挺重要的 最近大量出清二手書籍，才發現以前買了太多品質不太好的書籍 讀了其實也只是浪費時間罷了 用斷捨離的概念，思想一下這本書是否真的值得買？ 是否真的值得閱讀？能替自己省下大量時間。

-- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:140.119.122.6 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1496216295.A.9AB.html ※編輯:Herodote(140.119.122.6),05/31/201715:47:33 ※編輯:Herodote(140.119.122.6),05/31/201716:06:30 推hwider:嗯嗯05/3116:13 推s9041200:「左翼常常會變常常變得無法控制會亂」XDDDDDD05/3117:16 作者是右派的大咖，主要在描述東歐共產黨如何滅亡 話說之前讀過什麼群眾運動的書，也是提到社會運動一天到晚失敗 →price69:看谷阿莫的影片拿來掉書袋、談論一部電影，增加你的思想05/3117:18 →price69:多元度？？？05/3117:18 我個人是認為，無論你喜不喜歡他，但是他說故事的能力、製作懶人包的能力頗強的 至於懶人包好不好則是另一回事情 推zegas:谷阿莫的東西你看過大概沒多久也忘了隨便看個部落客心得說05/3117:43 →zegas:不定還比較好05/3117:43 這是以作者提到假裝看過的角度啦 我是覺得作者想訓練假裝讀過的技能，不如去看谷阿莫＝＝ 推darkwindwind:錯字：「篩」選掉05/3118:22 →darkwindwind:一直想說你要塞去哪--05/3118:22 推retest:為什麼常常要用被人問會不會破功來評斷讀書的深度?05/3119:27 →retest:我覺得不懂就說不懂，沒看過就說沒看過啊05/3119:27 推retest:我認為會需要這樣一直篩選的原因，只有買書的速度跟不上05/3119:31 →retest:讀書的速度而已，需要的只有好好靜下心來讀本書，然後精進05/3119:31 假裝讀過該書並評論他，是本書的大主題之一 個人認為，可以正面看待為聊天的技巧啦 當別人聊某部書、電影時可以搭上邊這樣。

→retest:讀書的方式，沒必要逼自己好像懂很多事情，而去篩選什麼05/3119:31 →retest:重要什麼不重要，當初買這本書時你的目的就是最重要的理05/3119:31 →retest:由05/3119:31 我自己也是書買太多了 狀況比較是非小說類，有太多重複、不一定值得看的概念 現在的概念基本上是，書要有些東西成為自己的，才是擁有這本書 ※編輯:Herodote(140.119.122.6),05/31/201719:46:39 ※編輯:Herodote(140.119.122.6),05/31/201719:48:13 ※編輯:Herodote(140.119.122.6),05/31/201719:49:31 推s7133jeremy:我也愛歷史書而且長越大越愛05/3121:35 →scju:彭明輝？還是彭明敏？05/3123:01 彭明輝 ※編輯:Herodote(123.192.252.119),05/31/201723:23:38 推x111222333:人際關係、把妹、NLP、肢體語言的書可以給我或賣我嗎05/3123:54 →x111222333:我還滿想要的XD05/3123:54 推winken2004:有一些概念不錯阿06/0101:32 推molopo:每次讀書都是一種享受慢慢讀快快讀逐字讀跳讀xd06/0101:59 →molopo:有時候當下不一定有收獲但有一天用到就超開心xd06/0102:00 →swingman:這本書跟谷阿莫很適合你06/0102:38 我覺得這本書還挺廢的，只是藉由標題有感而發而以 推simomo:同感06/0103:33 推woodeniron:這本書跟谷阿莫都是目標導向，做事就是為了...，運動06/0106:30 →woodeniron:就是為了健康，畫畫就是為了畫出一幅畫。

可是也有另一06/0106:30 →woodeniron:種過程導向，讀書就是為了讀書，運動就是為了運動，實06/0106:30 →woodeniron:際上生活中我們花費很多時間在過程導向，看電視、上網06/0106:30 →woodeniron:、娛樂...甚至人與人之間真誠的溝通。

我覺得可以思考06/0106:30 →woodeniron:讀書究竟對每個人來說是什麼06/0106:31 要看你說的目標導向是哪類型的書籍 非小說類的大眾書實在有太多的書籍沒必要細嚼慢嚥的 譬如與其看一本運動健康指南，不如實際去運動享受更真實的過程 ※編輯:Herodote(123.192.252.119),06/01/201707:06:55 →price69:純粹好奇，像你這樣有閱讀習慣的人，是覺得谷阿莫說故事06/0107:15 →price69:、製作懶人包的能力強在哪裡？06/0107:15 →darkwindwind:一般來講，你說的那些重複性高的書，通常稍微看過目06/0107:28 →darkwindwind:錄或是翻一下就知道有沒有差異性了吧？有那個需求，06/0107:28 →darkwindwind:從一開始就不會買重複性這麼高的書，一本基礎就夠了06/0107:28 →darkwindwind:，想要再更精更深才會再買不同角度的書，就跟你不會06/0107:28 人在迷惘時總會亂買書嘛XD →darkwindwind:買英語字典一樣，你該看的是《如何閱讀一本書》。

06/0107:28 那本書比較適合做為深深深深讀，但問題是，市面上大多的書不一定值得深讀 其實我覺得主題閱讀的概念跟集體圖書館有點類似 差別在於集體圖書館的概念會告訴你這些書連讀都不用讀 →darkwindwind:然後看谷阿莫到底是哪裡能增加思想跟多元啊？如果是06/0107:34 →darkwindwind:前面有人說看小說享受，那谷阿莫是能幫你享受嗎？如06/0107:34 →darkwindwind:果說獲得知識為目標，那種刪減得零零落落的內容，就06/0107:34 →darkwindwind:跟以前戒嚴時期被挖空白的新聞一樣，只給你看他們想06/0107:34 →darkwindwind:給你看的東西，那這樣是夠完整嗎？如果是想思考，從06/0107:34 →darkwindwind:前面一路看下來，你只是「接受」資訊，而從來不去思06/0107:34 →darkwindwind:考甚至懷疑你所接受的資訊，所以才會覺得要掉書袋什06/0107:35 →darkwindwind:麼的，但看書並不是要背書啊--06/0107:35 →darkwindwind:*就跟你不會買多本英語字典一樣06/0107:35 就當成小短劇看就好了 其實可以預測的到很愛看書的人會唾棄他 就像是長輩覺得看漫畫沒營養一樣的概念吧 →darkwindwind:雖然確實可以先從「值得信任」的來源來看看書評或介06/0107:41 →darkwindwind:紹，或是試閱或翻個幾頁，來決定要不要買書，但也是06/0107:41 →darkwindwind:要「值得信任」的來源啊~囧rz06/0107:41 推jasonchangki:剛好沒如何閱讀一本書？06/0107:41 →darkwindwind:啾啾鞋有一集啾讀，就是在講如何挑書，包括看封底目06/0107:42 →darkwindwind:錄等等。

06/0107:42 →jasonchangki:這樣很去脈絡化就是06/0107:42 →darkwindwind:不過應該比較適合有目標的，或是獲取知識為主的書，06/0107:44 →darkwindwind:因為小說還是很容易被介紹跟推薦以及書腰給騙啊~"~06/0107:44 →darkwindwind:小說大概就要翻翻看自己讀不讀得下去。

06/0107:44 →darkwindwind:對啊，很簡略就是了。

06/0107:46 小說類我通常都要看一半才知道自己喜不喜歡ㄟ 然後看到一半就不想買了XD →darkwindwind:但想說影片就是不能太長，真的要有脈絡的了解，可能06/0107:46 →darkwindwind:還是要看《如》一書吧~06/0107:46 ※編輯:Herodote(123.192.252.119),06/01/201707:54:41 →darkwindwind:而且嚴格說起來，「挑」跟「閱讀」是不一樣的，前者06/0107:52 →darkwindwind:只是在篩選，看到文內提到篩選書籍才覺得，何不如一06/0107:52 →darkwindwind:開始就不要買丟掉機率很高的書@@06/0107:52 剛剛看了秋秋的影片感覺挺不錯的 感謝推薦 話說問題確實在餘篩選書籍這部分就要做好 可以省下很多時間閱讀廢書 只是選書實在是一門學問 ※編輯:Herodote(123.192.252.119),06/01/201707:57:55 ※編輯:Herodote(123.192.252.119),06/01/201708:32:47 ※編輯:Herodote(123.192.252.119),06/01/201709:39:44 推weq:選書的話...可以從「讀完目錄」開始....06/0109:53 ”大眾書“的話讀完目錄後通常還是會被雷＠＠ 我說的大眾書，大概就是那種日本人寫的心靈成長、商業書、把妹書 用子詞不會太難的那種。

推fourmis:谷阿莫很多重點都抓錯或故意亂抓寧可不要看也不要看錯06/0109:54 →fourmis:的資訊06/0109:54 這要看如果讀者自己讀的話，是否就能正確解讀 且你也可以將它當作一個全新的故事來看待 忘記看在看到一個概念，隨便翻起小說某一頁，你可以自己想像之先前的劇情 創造你自己的故事 話說提到谷阿莫只是稍微想到“不用讀完一本書”的主軸有一部分就是 ”沒看過書就能談書“罷了，沒有說別人也要這樣或這樣做比較好的的意思 →weq:然後多比較同一主題的其他書，就會慢慢養成能靠目錄很快辨認06/0109:57 →weq:手上的書談到什麼、沒談到什麼的能力06/0109:57 要具體指出哪一種主題的會比較好，避免誤會＠＠ 而我常常指涉的大眾書，是那種心靈勵志、學習方法、把妹的、商業 在這些領域，核心概念、實踐才是最重要的，沒必要成為一個學術達人。

不過任何一個領域只要讀超過到時本書，基本上就會出現大量重複的概念了 至於要不要用主題閱讀的想法去閱讀，則是另一回事情 坦白說主題閱讀與我的“一本書主義”有相衝突。

若不是對該領域特別有熱情想當研究者，我個人是沒興趣、也不太倡導 為了深入瞭解一個領域而去讀一本國富論、自然哲學原理之類的書籍。

※編輯:Herodote(140.119.122.6),06/01/201710:38:57 ※編輯:Herodote(140.119.122.6),06/01/201710:43:56 推stfang925:如果你這麼崇尚速食主義覺得要了解一個主題只須看一本06/0110:48 →stfang925:本書覺得看看谷阿默囫圇吞棗即可我就建議乾脆也別買06/0110:49 →stfang925:書了網路文章圖書館翻翻就好06/0110:50 你要先具體指出你指涉的的是哪個領域的書籍會比較有助於討論。

我提到的一本書主義，很明顯的是在講非小說類 似乎與你提到谷阿莫的故事類有點矛盾。

※編輯:Herodote(140.119.122.6),06/01/201711:01:26 →darkwindwind:老實說沒營養的很多，谷阿莫只是其一，我不喜歡他是06/0113:22 →darkwindwind:因為不喜歡接受刪減後的內容，不然只看他主觀介紹的06/0113:22 →darkwindwind:話，其實很多書也是站在自己立場出發。

06/0113:22 →darkwindwind:像你說的nlp或把妹，前面講的catch版或是網路也一06/0113:24 →darkwindwind:堆，或是圖書館翻翻就好，資訊取得已如此容易，要加06/0113:24 →darkwindwind:強的應是篩選跟辨識真假的能力。

06/0113:24 catch版文章太多了，圖書館相關書籍，大概都是三四十年前的。

推jasonchangki:照這樣說，推理小說找個人雷你兇手等於全看過了06/0113:27 →jasonchangki:反正你也記不起來兇手全部人06/0113:28 推jasonchangki:還有像動物農莊這本小說，買再多政治類比不過這本06/0113:33 我從頭到尾都沒有否定細讀、慢讀小說類的樂趣吧。

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推icywater:我對這本書的感覺是先證明讀過與沒讀過的界線其實很模糊06/0113:56 →icywater:所以你完全不需要因為沒讀過某書而感到心虛讀過又如何?06/0113:57 →icywater:因為讀過跟沒讀過的界線很模糊.當你在某個場合需要談某06/0113:58 →icywater:本書的時候大膽地運用你既有的知識去談那本書即使你一06/0113:59 →icywater:頁都沒有翻過06/0113:59 嗯，看來你詮釋起來比較不引戰。

※編輯:Herodote(140.119.122.6),06/01/201714:24:55 推chocopoodle:都讀119了放下把妹書多跟學校女同學聊聊吧XD06/0120:07 推AlanLive:https://youtu.be/L7FNz8kCCR406/0120:31 推AlanLive:演講者說他沒翻過書，卻能上台把內容的精華轉述給觀眾06/0120:33 推GeogeBye:我買最多的是第五項XD其他的都沒碰06/0121:38 →darkwindwind:有大學圖書館跟國家圖書館之類的啊……06/0122:23 →darkwindwind:母校不可能沒有圖書館吧？住臺北還有北市圖跟新北總06/0122:23 →darkwindwind:館啊？再不濟去書店翻翻就好了啊。

06/0122:23 推tingover:非文學類的書我是滿贊同的有時候看章節名和該章前後兩06/0220:01 →tingover:段就可以知道八成再決定要不要細看06/0220:01 推notsmall:贊同概念不過谷阿莫有個缺點是只講壞的不講好的而樓主06/0411:07 →notsmall:不就是要避開浪費時間的壞的部份嗎06/0411:07 推ssd123698745:有些教學書的套路不外乎是每一個章節都理論->例子，06/0509:08 →ssd123698745:有時候看完理論就懂了就會懶得看下去該章06/0509:08 →imetalien:不用看完一篇文,乾脆直接回標題06/0823:48 推acbwanatha:這篇蠻好的06/1523:32 推cycycle:你都自己說了，並沒有細讀&執行，只有困惑停留在框框裡，07/0300:49 →cycycle:推薦你去看"與成功有約"這本抵現今所有熱門書籍07/0300:49