最近在看"原始點", 按推壓的解說與實況, 蠻不錯的自然自療方式

私訊連結為什麼必須停止原始點的推廣？ （二）. 很多人在質疑: 你當初也是原始點的愛好者、受益者、推廣者，現在為什麼會反對“原始點醫學”呢？ 米達想想(生活大小事) 跳到主文 部落格全站分類：財經政論 相簿 部落格 留言 名片 Oct11Tue201621:40 最近在看"原始點",按推壓的解說與實況,蠻不錯的自然自療方式     ● 股市常見實務問題問答篇(從股市問題學投資)-->   ●2017(106)年股東會贈品代換處及贈品內容/股務查詢 ->>    ●股東會開會通知換股東會贈品的問答篇--->點此另作說明-->     ●勞工疏困貸款:勞保年資15年,每年元月初申請辦理.有興趣點此進-->       2016.10.11 最近在看"原始點",按推壓的解說與實況,蠻不錯的自療方式 先來說緣起好了, 媽媽大概也中風快3個月了, 一直住在醫院,  我們家是沒有請看護, 由家裡幾個兄弟姐妹輪流顧,後來小弟媳辭去工作,專心顧媽媽,我們也平均支付她 薪水做補償, 而姐妹們就輪流晚上去幫忙顧,讓弟媳也可稍做休息,在醫院裡,我們 家算是很特殊沒請看護的,當然也觀察到很多病患家屬沒看到的一些看護狀況(未來 有空再來聊).初時急診住加護病房一星期後, 出普通病房沒多久又第二次進入加護 病房,感謝主,情況穩定又出普通病房.但因每家醫院對腦中風病患只能收留一個月 所以目前媽媽已住三家不同醫院了   其實家裡有病人,家屬就會面對很多的不同意見磨合.要不要開刀,要不要急救,  要不要..........每個人有每個人的想法.但好處是我媽媽對我們小孩一直都很好,所 以這次媽媽住院,大家都很關心媽媽,這段時間大弟突然腳靜脈屈張很嚴重,幾乎無 法走路.醫生說要開刀,大弟不想開刀,又吃了很多的中藥沒啥進展,現在line很方便 我們自己家族也設了一個line群組,大家有關媽媽或一些狀況都會po在上面,之前大 姐曾po原始點,要大家看看,想當然爾,大家也沒去看,因為沒接觸過,可能大弟剛 好有看到,加上腳沒改善,就開始很認真將youtube有關原始點張釗漢醫師的所有影 片,原始點按推部位及手法介紹2011年吉林原始點演講18講,2016年廣州演講, 三立電視台原始點介紹,原始點手冊及手法,原始點案例集,原始點應注意的觀念,  薑的熱源好處及中藥藥性分類,原始點應注意的觀念等等,所有大弟可從網路上看到 的影片他都全部看過一遍,然後因為他有狀況,疼痛無解,他就照著影片上的說明,  自己找原始點按推,也真的有得到疏解,這次連假日換我全天候在醫院照顧媽媽,  他來看媽時就跟我分享這個原始點,他建議有空可幫媽媽按推,小弟也很棒,連假日 每晚都看他來醫院就幫媽媽按推腦部原始點和耳下原始點,那天晚上我看媽晚上的睡 眠品質還不錯.後來我整整兩天都在看大弟分享給我有關原始點的影片.前晚媽說沒 知覺的那隻腳會痛,我也循原始點幫她按推,後來就不痛了.    今晚回來跟老公分享,剛好他說他大姆指已經痛2天了,其實我也不知要如何按,但 我想影片上說的就是在痛處的上下骨頭旁的筋,按壓若有痛點,就推按壓10幾次.果然 在大姆指上找痛點時,某一點我輕輕壓我老公就說好痛,我想那就是原始點,我按壓了 約10幾次,問他有沒有好點,他說有較鬆,我就找了影片,他也看的很認真.    其實我對自然療育的東西一直就很能接受,不用花錢,隨手可得,對自己有幫助的 東西其實是值得去學習的,原始點是很特別的,我喜歡去了解發現的人是誰,為何發 現,有何目的,所以當我知道這創辦人張釗漢醫師,他本是中醫,但因自己沒把握可治 太太的乳癌,所以去找專業有名的醫生,醫生說開刀成功率相當高,所以就開刀,但乳 癌開刀完一個月又復發,接著開2次仍無效, 就決定上山用盡自己所有會的中醫知識 治療太太,最後還是沒辦法後回醫院判定只剩7天轉安寧病房,每天看太太痛不欲生, 瑪啡施打也快無用,就幫太太按摩,在按推時發現有時在痛點的上下方按,太太就舒 解,就開始研究,然後請4個看護幫太太按摩,他回診所免費幫他的病患試試一些原始 點,後來有了一些心得,他太太後來多活了10個月.但從此他就發願要讓更多人受益. 這就是原由.   所以這位醫生的出發點是好的,他所發現的方法是從實例中獲得的, 他本是中醫 嗯,西醫也是由很多數據得到治療方法,當然所有的方法都有適用與例外.但我 們若以客觀,開放的心態來看這個新鮮看來很沒什麼了不起的東西,或許本來 很多狀況本就易解,網路上當然也有很多否定的言語在原始點上,我也有google 到,但我想近20年來我常出入醫院後,我覺得有時還是要自救.因為就算上醫院 醫生有時也會些束手無策的狀況的.    我們的身體其實自己是最知道的,這方法可試試,但我覺得要全盤了解 再來就是要適度,不要過度,然後施行,我想這是自然又免費的東西,危險性 粉低的.    就像我自己網路找肝膽排石法,自己嘗試一樣.雖然蘋果日報的記者說是 騙人的,但我也自己排了好幾次,所以任何事是看自己如何看待,風險如 何自己判斷囉!,目前持正面看此原始點.先這樣記錄,免得忘了.再追蹤 米達的看網路看書的肝膽排石記錄---->     對原始點的優缺點,原始點的起緣創辦人的創辦起因,原始點的好處,該注意的地方 對原始點的種種問題,我也來記錄,然後從影片及網路,來求答案及用自己的思維 解讀, 不代表真實立場.    1.原始點是什麼? 當身體有疼痛時,不能直接處理患處,要在患處上下延骨頭按壓旁邊的筋肉,  當找到附近按壓會痛時,那就是引發患處原始的地方,稱為"原始點",在原始點按 壓約9秒或10幾次,通常患處就會緩解   2.原始點的創始人是誰?為何發現原始點  創辦人張釗漢醫師,台灣人, 他本是中醫,但因自己沒把握可治太太的乳癌,所以去 找專業有名的醫生,醫生說開刀成功率相當高,所以就開刀,但乳癌開刀完一個月又 復發,接著開2次仍無效, 就決定上山用盡自己所有會的中醫知識治療太太,最後 還是沒辦法後回醫院判定只剩7天轉安寧病房,每天看太太痛不欲生,瑪啡施打也快 無用,就幫太太按摩,在按推時發現有時在痛點的上下方按,太太就舒解,就開始研究 ,然後請4個看護幫太太按摩,他回診所繼續看診並免費幫他的病患試試一些原始  點,後來有了一些心得,太太後來10個月後離開人世,從此他開始研究至今10多年    4.原始點可運用的範圍?根據的是什麼? 原始點推按壓可緩解身體的所有病痛,只有一項除外,就是患處本身的組織受損 (我個人覺得就像水溝某處發臭,代表水流阻塞,所以要找出阻塞處揉開,就通了)   5.原始點搭配的薑汁是什麼?熱源又是什麼?        (學習中........整理中.....)    原始點官方網站 http://www.cch-foundation.org/  因心臟突然停止休克時，您選擇的急救方式？(原始點) https://www.youtube.com/watch?v=O9l3ZMvm4wA   腸病毒原始點案例 https://youtu.be/gJ3eJKkZTDU 大腸癌原始點案例 https://youtu.be/kgMKxRAyR1E 喝薑湯或參湯會補到癌腫瘤嗎?可以餓死癌腫瘤嗎?(原始點) https://youtu.be/wnevrmq5SiU (11:15開始) https://www.youtube.com/watch?v=3fZHiLoXX2I   乳房腫瘤與心臟病的處理方法   https://youtu.be/PbfBXE7Qr_U    身體有硬塊應該怎麼處理？(甲狀腺腫或脂肪瘤)   https://youtu.be/44mdNcPQ_Ck   腦栓塞半癱，執行原始點復健，恢復行走(原始點)http://cch-foundation.org/content/?2190.html       原始點案例集：2010年新加坡演講  https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOJjVtzsXyWyAag8tzqBtWz8 2015年原始點醫學講座(溫哥華)─論果 https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOLUiAxbh4VMNvFpMu9YxsXw 原始點醫學講座：2015年12月馬來西亞 https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOLhm1rJ-tuzea-ZiYjMUCZ- 原始點講座：2016年1月大陸廣州 https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOIlK8a6iZkFfI3j7gVl4z-b 原始點張醫師專訪 https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOKBpnhP6BRFJ0mURhNOMYba 利用原始點解決膝蓋疼痛 https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOIO-rAEh7IU47Md_SGgTHsQ  原始點應用分享 https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOLSTlHy16hDQ6VGIKZlSXt9  踝部原始點案例集(痛風所造成的腳踝疼痛)https://www.youtube.com/playlist?list=PLBxQ0nLKmyOLfXP7vAML0qtPQw3u_mT67        http://kaolii.blogspot.tw/p/blog-page_69.html             股東會贈品代換處及贈品內容有興趣點此進--->    勞工疏困貸款:勞保年資15年,每年元月初申請辦理.有興趣點此進-->                                                       *2015股東會贈品內容.贈品全省代換處最後買進日資格---->>>    米達部落格導覽:歡迎來到米達想想小園地.讓你逛得輕鬆喔.希望對您有幫助->     或許你對下列文章有興趣:        股市大觀園: 股票買賣,零股,興櫃,融資券問題,常見問題點此進入一探究竟  -->                      張釗漢醫師，男，1958年出生於中國寶島台灣，祖籍福建。

1987年考取台灣中醫師執照。

1998年到2006年任台南縣新營市私立中醫診所主任醫師及負責人，2006年創辦台灣財團法人張釗漢疼痛醫療基金會並任董事長。

代表作有《原始點療法》、《溫敷毯》等。

張釗漢醫師，祖籍福建，1958年出生於中國寶島台灣。

1987年考取台灣中醫師執照，並行醫至今。

1998年到2006年任台南縣新營市私立中醫診所主任醫師及負責人，2006年創辦台灣財團法人張釗漢疼痛醫療基金會並任董事長。

[1] 數年前，張醫師的太太突髮乳腺癌，試盡了各種治療方法均無法抑制癌細胞的蔓延，最終轉移擴散至全身骨頭。

看著愛妻飽受劇痛的折磨，張醫師苦苦思索，如何才能減輕太太身上的疼痛？一次，張醫師在太太臀部按摩時，競奇跡般地消除了太太腹股溝處的腫痛。

張醫師由此悟道：人體任何的病痛，都有一處固定的原始點（本尊），只要在原始點處適當處理，就可以解決病痛（影子）。

於是，張醫師本著「以人為本，以病為師」的精神，從數以萬計的病例中不斷實踐與歸類，終於總結出了這套行之有效的「原始點療法」。

[1] 因為這套方法是張釗漢醫師的太太得了癌症，。

為了挽救太太的性命找遍中西醫，嘗試了種種的辦法，都沒有成效。

他自己行醫了近二十年，不能救自己心愛的人，他覺得很慚愧，也很痛苦。

於是，買了幾乎所有有關癌症的書籍來研究。

可是讀了那麼多的書，都沒能真正找到答案。

之後，太太的性命大概只剩一個星期，他也沒有辦法。

後來，聽了一位醫生的建議，給太太喝人蔘，反而太太的體力恢復了一些，更有精神了。

之後，他請了四位看護，日夜為他太太按摩，而他，為救太太，白天看診，晚上就在醫院里陪太太過，只睡一張摺疊床，夜夜守護。

這樣就能盡心全力的照顧太太。

為了幫太太減輕身上的疼痛，他也幫他太太按摩，後來發現，他按到太太臀部的時候，他太太鼠溪溝那邊的痛竟然不見了，後來又按了兩天，原來鼠溪溝腫的地方竟然也消除了，這引起了他的靈感。

每個疼痛點都有它的起源處，於是他開始研究，摸遍太太身體上的每條經。

之後，在他邊研究，邊照顧下，太太竟然又多活了近十個月，　這不得不說是一個奇跡。

而後，張醫師一直投入原始點的研究、認證中，在自己的病患身上嘗試，屢試不爽。

因為這個療法，是不用吃藥，不用打針，最環保的方法，很有意義。

而且，張醫師也在講座中，建議大家要有健康合理的生活方式，興許，對在受病痛折磨的人來說，會是一個福音！[1] 張釗漢原始點醫療的質疑 張釗漢醫師是整脊推拿專門，感覺他把一切的病，都推給筋傷，會不會太誇大了？ 看他的影片都說別人體質寒，從沒有看到有體質熱的，要吃大量薑補充內熱源，要外敷補充外熱源，到底要吃多少的薑，熱能才能補充的夠？ 我自己有試過他的原始點自己推按，效果的確不錯，但是要我相信癌症、糖尿病…等，也能治療，我真的不信，事實上有癌症病人也因大量喝濃薑汁，而病情急速加速惡化！ 看看張釗漢醫師的學經歷及背景，我還是只會相信他的整脊推拿，至於很多內科及用藥的部份，還是很保留！ 2015-07-1716:16#2舌頭伸出來一看就明白，體熱還是體寒，除非年少血氣充足，及少數人是體熱，大部分人都是寒性體質。

薑汁只是輔助，並非主藥，別搞錯了，把筋揉開了，筋放鬆了才是主要目的。

原始點處理必須長時間多次數操作，才有效果，不是只用幾下就能解除病痛。

你把濃薑汁當藥吃，當然會使病情急速加 2015-07-1716:43#3這邊有人的妹妹照那些師兄、師姐的方法做最後情況卻愈糟今年農曆年前 2015-07-1716:58#4舌頭伸出來一看就明白，體熱還是體寒，除非年少血氣充足，及少數人是體熱，大部分人都是寒性體質。

薑汁只是輔助，並非主藥，別搞錯了，把筋揉開了，筋放鬆了才是主要目的。

原始點處理必須長時間多次數操作，才有效果，不是只用幾下就能解除病痛。

你把濃薑汁當藥吃，當然會使病情急速加速惡化！。

體熱？他的影片從沒看過！體熱的人是不生病的嗎？ 是他叫人不要手術、不要吃藥的，叫人用濃薑汁補充熱源，濃薑汁不是藥？是健康食品嗎？ 其實把筋推開放鬆，推拿都是這樣，所以我才說這才是他的強項，至於其它我個人還是很保留的！ 2015-07-1718:12#5說什麼自學中醫,他沒有中醫執照,如果有醫療行為,就是是密醫阿. phantonwrote:說什麼自學中醫,他沒有中醫執照,如果有醫療行為,就是是密醫阿 你是說張釗漢嗎？他有中醫執照啦！他開過診所！ 2015-07-1720:44#7 翠玉白菜888wrote:張釗漢醫師是整脊推...(恕刪) 可能火神派的吧!! 跟加重附子用量是類似的意思吧! chentcj2015-07-1721:27#8私訊連結張釗漢原始點醫療，在對岸是蠻火熱的，原因是大陸地區，有些地區醫療資源很缺乏，而且也沒有健保的照顧，他的療法無疑對於窮苦人家有相當的幫助，您相不相信是您的自由，至少這種療法幫助過很多人，減少生病痛苦，但所有醫療都不是絕對有效的，都有盲點，我們應了解各種醫療的優缺點，取最優於自己的方式去選擇治療。

http://tieba.baidu.com/f?kw=%D5%C5%EE%C8%BA%BA無圖示pingua2015-07-1722:15#9私訊連結奇了我怎麼看到裡面有人說照張醫師的說法卻急速惡化走掉只談成功的例子遇到失敗的就顧左右而言它無圖示phanton2015-07-1723:59#10私訊連結翠玉白菜888wrote:你是說張釗漢嗎？他有中醫執照啦！ 他開過診所！(恕刪)   醫事人員執業資訊沒有他的資料(不管是是中醫,西醫,牙醫,護理人員,只要有執照,都可以查得到) https://ma.mohw.gov.tw/masearch/SearchDOC-101-1.aspx 什麼自學中醫,就是沒有中醫執照.可能只是民俗療法的執照而以. 張釗漢原始點醫療的質疑 訂閱主題友善列印版面鎖定無圖示翠玉白菜8882015-07-1806:01#11私訊連結 phantonwrote:醫事人員執業資訊沒有他的資料(不管是是中醫,西醫,牙醫,護理人員,只要有執照,都可以查得到) https://ma.mohw.gov.tw/masearch/SearchDOC-101-1.aspx 什麼自學中醫,就是沒有中醫執照.可能只是民俗療法的執照而以.   有執照沒執業，也是查不到的！無圖示sdfhklnm2015-07-1817:59#12私訊連結我聽過他的演講，吸收了很多超越醫學的觀念，給自己的飲食一番改變、注意。

也去他們的點按過，也喝過薑湯，薑湯是有幫助的，只是很辣、很難喝。

208喵喵2015-07-1918:42#13私訊連結pinguawrote:看到裡面有人說照張醫師的說法卻急速惡化走掉只談成功的例子遇到失敗的就顧左右而言它...(恕刪) 西醫也是一樣不是嗎？ 天下沒有包醫神奇的人，但是人家不收錢又沒有求你去。

orz無圖示pingua2015-07-2000:50#14私訊連結208喵喵wrote:西醫也是一樣不是嗎？ 天下沒有包醫神奇的人...(恕刪) 當然是啊但西醫承認本來就有成功率的問題 人家可不是這樣說啊就是把自已說得多神奇要人家不要去看醫生只要照他們的方法做才會引起別人質疑 208喵喵2015-07-2006:04#15私訊連結pinguawrote:208喵喵wrot...(恕刪) 既然有質疑：為什麼你還要去接觸原始點？ 你不夠瞭解但是還是要批評？0分   舉例：膝蓋痛長期打針吃藥都無法治癒時大部分最後換人工關節，所以西醫是主流，有人試原始點有人無效有人因此好轉，當你遇到狀況時自己選擇喜歡的相信的方法處理，當然我建議你不喜歡不相信不要接觸不要嚐試，人類沒有永恆不死的。

無圖示pingua2015-07-2017:04#16私訊連結208喵喵wrote:既然有質疑：為什麼...(恕刪) 假如有任何方法連質疑都不行那就更有問題 你連開版的在問什麼都沒看清楚 原始點是說連「癌症、糖尿病」都能治這已不是西醫的問題因為信到最後連中醫都不會去看有那個中醫師會告訴病人不論任何體質，任何癌症都要喝薑湯208喵喵2015-07-2018:37#17私訊連結現代人蠻奇怪：不相信又要碰；又要管又要罵，可惜人家又不收錢又沒主動找你去，有問題政府會出來管可以搜證通報不是嗎？orz所以 不是参與是通報，不要懷疑直接去告狀。

100分無圖示pingua2015-07-2021:50#18私訊連結所以開版的疑問你通通回答不出對吧 沒有接觸怎知道問題在哪，難不成現代人會通靈？接觸了就全部都要信，是義和團嗎？就是接觸了才知道造神過頭 政府管不到因為他沒收錢就像當初宋七力的學生告他卻告不成一樣，你自願去信的人家要怎麼管208喵喵2015-07-2023:51#19私訊連結pinguawrote:所以開版的疑問你通通...(恕刪) 所以開版的疑問你通通回答不出對吧 沒有接觸怎知道問題在哪，難不成現代人會通靈？接觸了就全部都要信，是義和團嗎？就是接觸了才知道造神過頭 政府管不到因為他沒收錢就像當初宋七力的學生告他卻告不成一樣，你自願去信的人家要怎麼管 他生什麼病？對原始點產生疑問我勸告他：不要去接觸，他如果真的要接觸後果自己負責。

我自已看到免費的義工在服務大眾，不知道幫助你按推還要掛保證包醫嗎？使用者心態好不好對不對我真的不知道也不想多了解，有福氣的人就會獲得正面回應，我真的不知道你們誰有福氣，我是沒有福氣的但是有機會可以得到要自己去選擇尋找。

無圖示翠玉白菜8882015-07-2107:29#20私訊連結為什麼必須停止原始點的推廣？（一） 為什麼必須停止原始點的推廣？（二） 為什麼必須停止原始點的推廣？（三） 《阿是穴的原始點找法》ᴴᴰ自然療法之父-苦行老師24 從3︰40開始 就是有人接觸後，才真正的了解，張釗漢的理論，應該來自中醫的「阿是穴」。

人家的言論就是真的這麼說 我認同免費義工的義行但不能說免費的東西就不能質疑 免費的東西中西醫都不認同時還要認同，那這不叫醫學，叫信仰像宋七力現在也還有信徒信他一樣你要往信仰走那是個人自由但別人可以選擇往醫學走，醫學對的認同但有問題的就要質疑或排除208喵喵2015-07-2113:33#22私訊連結翠玉白菜888wrote:為什麼必須停止原始點...(恕刪)   這些要把張釗漢拉下台應該還不夠力，這些人蠻好笑的。

0分208喵喵2015-07-2113:38#23私訊連結pinguawrote:208喵喵wrot...(恕刪) 我沒有執行原始點的行為那麼你想得到什麼？ 現代人病得不輕。

orz無圖示翠玉白菜8882015-07-2114:29#24私訊連結為什麼必須停止原始點的推廣？（二） 很多人在質疑:你當初也是原始點的愛好者、受益者、推廣者，現在為什麼會反對“原始點醫學”呢？我想改變的不僅僅是末學，更大的改變應該來自張醫師及基金會吧。

2010至2012年，我學習及公益推廣的是這樣的原始點：1、它是教導普通民眾自我保健的一個效果很好的按摩法.2、它是沒有全盤否認中西醫、經絡穴位的原始點療法。

3、它是大方廣文化公益網、誠敬和、《天下父母》劇組及淨空老法師推薦的“原始點松筋保健法"。

4、它是張醫師及基金會一再宣稱的“全人類的共同資產，任何人可以自由分享”的原始點療法。

5、它的小冊子的封底寫的是“本手冊純屬結緣贈送，歡迎複製流通”。

6、它是用張醫師這一生中最愛的太太施淑偵的的生命換來的原始點。

7、它是張醫師在親姐姐張麗華的鼓勵及帶領下在世界各地的公開推廣的原始點。

8、張醫師在各地的演講都提及要建立原始點中醫醫院，呼籲各方愛心人士為此盡力（捐款）。

9、起初它公佈的濃姜湯的用量是每天250克，2012年第七版手冊公佈薑一天最大用量也只是500克（10兩）。

現在我反對的是這樣的“原始點醫學”：1、它已經變成了自稱“幾乎是無往不利，做出來的很多案例都是醫學上史無前例的重大突破”及具有“理事一如”特色的“醫學的究竟法”——“原始點醫學”。

2、它已經變成了對中醫、西醫全面否定的原始點醫學。

3、它已經成為大方廣、誠敬和、山東《天下父母》劇組、東林寺、美國亞特蘭大淨宗學會、西雅圖淨宗華藏學苑、美國慈濟分會、加拿大慈濟、香港佛陀學會及淨宗學會停止推廣、取締或禁止談論的“原始點醫學”。

4、張醫師及基金會早在2010年就申請了原始點商標，卻長期隱瞞申請商標事實，誘導無辜民眾侵權。

5、現在的基金會官網上，赫然寫著“本網站圖、文有著作權，非經同意，請勿轉載”，它用我們捐贈的善款，聘請了臺北最有名的李宗憲大律師（也是小S、吳宗憲、陶子的律師）來保護自己的財團法人基金會利益。

6、張醫師早在2010年就娶了大方廣的蕭明老師為妻，三年來每天給她服用1-2斤的濃姜湯，後來增加到3-5斤，用原始點醫學把蕭明治為重症病人。

7、2012年2月，張醫師把自己的親姐姐張麗華放上基金會官網公告，公開指控親姐姐及外甥女。

8、幾年來基金會打著“公益”的旗號，收取了巨額善心捐款，可是承諾用捐款建立的原始點醫院卻仍然無影無蹤。

9、2013年8月的手冊宣稱：“虛弱者生薑用量每天可用至1500-3000克，以9-18碗水熬成3-6濃姜湯。

如果效果不彰，可熬成更少碗或薑片加量，使姜湯更濃以增強藥性”。

不少癡迷者及重症病人、癌症病人因此長期大量喝濃姜湯，造成病情加重或加速死亡。

李琳敬啟2014年7月15日============================================================== 他的女徒弟李琳，也公開跟他劃清界線，她指出的問題，其實都是事實！   無圖示pingua2015-07-2114:33#25私訊連結208喵喵wrote:我沒有執行原始點的...(恕刪) 從頭到尾你自己都沒在做卻告訴別人一定要跟著做 現代人的確病得不輕208喵喵2015-07-2115:09#26私訊連結pinguawrote:208喵喵wrot...(恕刪) 我是瘋了：跟隨你們在喇叭。

orz208喵喵2015-07-2115:18#27私訊連結翠玉白菜888wrote:為什麼必須停止原始點...徒弟李琳，也公開跟他劃清界線，她指出的問題，其實都是事實..(恕刪) 這些人該吃藥了。

100分無圖示pingua2015-07-2116:49#28私訊連結208喵喵wrote:我是瘋了：跟隨你們在喇叭..(恕刪) 是啊現代人真的病得不輕208喵喵2015-07-2117:02#29私訊連結pinguawrote:208喵喵wrot...(恕刪) 記得按時服藥！100分無圖示翠玉白菜8882015-07-2206:55#30私訊連結張釗漢~治療癌症受害案例#44 2012年美國原始點資深志工心肌梗塞案例 這類案例層出不窮，只是很多沒公開而已，他的追隨者就有好幾個因心肌梗塞，用原始點按摩，還是一樣也走了！ 薑不能亂吃 大部分的中醫都提倡吃薑...但是我自己看了第5位中醫師都看不好，越看身體越冷，夏天穿襪子睡覺...，直到第5位中醫師告訴我千萬不要再吃薑，我才恍然大悟，該中醫師拿出本草藥物備要給我看，說不是他說的....我信了 這位博學多聞中醫師說，吃薑看體質，不能亂吃，於是我去買了一本草備要，我把薑的壞處打上來，希望如果你長期吃薑，身體還是很寒很差的，看到這篇文章，可以考慮你是否要繼續吃薑？ 因為我不是中醫師，我只是引用書籍及自己身體來寫，希望網友們自己衡量，是否繼續吃薑...... 薑的好壞處太多了，只敘述一段，請自己去書局找本草藥物備要來看 薑皮：「夜不食薑者，氣主闔，而薑主闢也。

秋不食薑者，秋主收，而薑主散也。

孕婦多食，令兒歧指，象形也」，白話文：晚上不吃薑的人，氣會保留在身體裡面，而吃薑的人，氣會散掉，秋天不吃薑的人，氣會保留在身體內，吃薑，氣會散掉，孕婦多吃薑，孩子的指頭會多長.... 一個氣虛、體寒之人，吃了薑，氣都散了，你吃再多藥有甚麼用？你努力運動有甚麼用？............. 但是我去書局看到太多書籍提倡吃薑，我也很擔心此觀念誤人，所以自己衡量，或是你可以PM我，我告訴你哪位醫師說的，你自己去問他你體質能不能吃薑....lls6132015-07-2312:31#32私訊連結阿彭小弟wrote:薑不能亂吃...(恕刪) 我每天早上都喝薑母茶,已經4年有餘... 一年四季都一樣 但身體也沒變差,精神一直都很好,該怎麼解釋? ----------------------------- 主要是看吃的時間和量,和搭配的食物 個人自認對薑的見識,遠比一般人多且深入 學中醫是我的興趣,個人體質方面也有了解 ------------------------------ 回到主題,個人認為,原始點不是什麼病都能治療,但還是有其作用!無圖示阿彭小弟2015-07-2312:50#33私訊連結 lls613wrote:我每天早上都喝薑母...(恕刪) 您身體沒病沒症狀當然可以吃阿，身體好沒病還可以吃辣椒可以吃冰阿，想吃甚麼適量都很好阿，我想書上寫的意思是，氣已虛的人才不適合再繼續食用，氣會散還有這不是我講的，是本草藥物備要講的，所以不用引言回覆我，只是給已經生病的人參考lls6132015-07-2313:43#34私訊連結關於薑,可以參考下列網頁 3-9生薑(《名醫別錄》) 薑一般說的都是生薑,不是乾薑或黑薑 裡面也有本草備要,關於薑的部份 ------------------------------------ 個人見解 做完原始點治療後,不是每個人都需要喝薑湯;但原創者卻無體質之分, 是個人不解的地方! 原始點給我的感覺,是比較和經筋類似,只要把阻塞的地方處理好,自然通則不痛   無圖示sdfhklnm2015-07-2318:12#35私訊連結原始點是一招半式走江湖，但那是中醫師歷經西醫、中醫治療太太的癌症無效，自己摸索出來的方法，化繁為簡，從因治病的方式，理論上聽起來蠻完備的。

它不只是推按原始點，還要喝薑湯，還要運動，注意飲食，不吃生冷食物，而且，發心免費推廣，值得讚嘆。

有效沒效，因人而異吧，世上沒有十全十美的東西。

kuoyuan12015-07-2318:35#36私訊連結 sdfhklnmwrote:它不只是推按原始點，還要喝薑湯，還要運動，注意飲食，不吃生冷食物， 原始點只有止痛的功能，紅字的部分才是真正有療效的地方。

無圖示翠玉白菜8882015-07-2320:25#37私訊連結標準推拿的手法，熱敷、按揉推筋，如果把這一套包山包海拿來治病，根本就異想天開！ 張釗漢是慈濟的會員，如果原始點這一套真的有效，慈濟有的是錢，更何況他說不需要太多錢辦醫院，為何慈濟不辦呢？ 原始點已經推廣了很久了，為什麼募款這麼辛苦呢？ 大家可以想想看，就可以了解了！ 無圖示sdfhklnm2015-07-2320:43#38私訊連結 翠玉白菜888wrote:張釗漢是慈濟的會員...(恕刪)慈濟會員只是每個月被收一百元，台灣多的是，跟慈濟並沒有關係。

無圖示sdfhklnm2015-07-2320:45#39私訊連結kuoyuan1wrote:還要喝薑湯，還要運動，注意飲食，不吃生冷食物，原始點只有止痛的功能，紅字的部分才是真正有療效的地方。

...(恕刪) 喝薑湯很有功用喔，親身的經驗，但方法要對。

無圖示翠玉白菜8882015-07-2320:57#40私訊連結 sdfhklnmwrote:慈濟會員只是每個月被收一百元，台灣多的是，跟慈濟並沒有關係。

我知道！ 我的意思是說，慈濟的證嚴如果知道他醫術這麼厲害，就直接出錢給他辦醫院就好了！ 你這不是瘋話了，哪有人會隨便給人錢蓋醫院？你會嗎？無圖示翠玉白菜8882015-07-2321:38#42私訊連結 sdfhklnmwrote:你這不是瘋話了，哪有人會隨便給人錢蓋醫院？你會嗎？ 慈濟沒有成立醫院嗎？ 張釗漢如果醫術高明，人家都會拿錢給他辦了，他也不需要募款了！ 郭台銘不是出錢給人辦癌症醫院嗎？你不知道嗎？ 如果治療癌症有效，人家會主動拿錢！無圖示sdfhklnm2015-07-2402:36#43私訊連結Android郭台銘拿錢給人蓋醫院，不表示別人就要比照辦理。

我覺得不應該排斥原始點，中西醫都有局限，而且藥就是毒，有病能夠不吃藥就把病消除，不是很好嗎？這是第三醫學會流行的原因，原始點也是第三醫學。

它的問題可以探討，但不要全盤否定它。

無圖示翠玉白菜8882015-07-2407:00#44私訊連結 sdfhklnmwrote:郭台銘拿錢給人蓋醫院，不表示別人就要比照辦理。

嗤之以鼻 我覺得不應該排斥原始點，中西醫都有局限，而且藥就是毒，有病能夠不吃藥就把病消除，不是很好嗎？這是第三醫學會流行的原因，原始點也是第三醫學。

它的問題可以探討，但不要全盤否定它。

我不排斥原始點療法，只是他用原始點包山包海的方式醫治的理論，嗤之以鼻而已！ 原始點治療筋骨疼痛，是有不錯的療效，至於其它病的療效，我則不與置評！ 無圖示sdfhklnm2015-07-2419:34#45私訊連結你可以提出比原始點更好的方法，免費的，不用吃藥，不用按得那麼痛，不用喝那麼辣難喝的薑湯，多好。

如果不能，只是對它某些嗤之以鼻，就沒有什麼建設，只是在發洩自己不健康的情緒。

這是現代人普遍的毛病，嫉世憤俗，很會批評，卻提不出比人家更好的東西，對社會，對人間都沒有幫助。

無圖示phanton2015-07-2423:48#46私訊連結有參加過西醫的病例討論會嗎??? 演講醫師會講出病人的病況,治療的方法,以及治療的成效 講完後,就會有醫師提出質疑.為什麼要用這種方式治療........ 如果沒有準備充足,就準備被電在台上了.   不管是中醫,西醫,至今留下的治療方式,都是經過驗證(人體試驗),可行的方式 吸引一堆受癌症之苦的人,叫他們不要看中西醫 說可以治療癌症,原始點這麼有效? 請提出數據來呀,說明有多少癌症病人,重症病人,經過他們的治療 是有效的.對於大家提出的質疑,不要顧左右而言它. 難道免費的醫療就是好的治療??? 免費的，不用吃藥，按原始點痛，喝的薑湯 害死多少癌症病人不知道嗎??208喵喵2015-07-2500:07#47私訊連結phantonwrote:害死多少癌症病人不知道..(恕刪) 西醫害死的不會少反而更多，看起太主觀的說詞，原始點會死西醫治療就不死？大家還選原始點幹嘛？西醫手術、化療包醫？orz無圖示phanton2015-07-2500:19#48私訊連結當然癌症西醫治療也會死呀~~ 例如胃癌 第一期五年存活率大於90%，第二期大約50%，第三期15%或者更少癌， 在第四期幾乎很少超過五年。

若不治療,死亡率比上述高多了... 這叫統計,懂嗎?   如果第一期的病人,聽了原始點不去做治療,你以為他的存活率會高過90%?? 若是有早期發現且可以治療的癌症病人,聽了他的話而放棄治療. 那不是跟殺人差不多?? 而且即然原始點這麼高超,可以造福人群,幹嘛不做點統計, 把自己的治療成果秀出來呀~~ 醫療是要被討論的,要經過科學的驗證. 而不是閉門造車. 聽過鼠疫,霍亂,天花嗎??現在要得這些病很難吧~~~ 以前的中國,這些可是會死很多人的瘟疫耶.. 中國發展幾千年的中醫對這些都束手無策的喔. 以中醫發基礎的原始點有多神多神.........不要只拿台面上幾個治好的病人就在那邊說嘴. 弄不好台下一堆沒治好的.只是沒公開而以208喵喵2015-07-2500:57#49私訊連結phantonwrote:當然癌症西醫治療也會...(恕刪) 自己選西醫就不要再對原始點有任何期待，相信西醫又去搞原始點...所以很多期待太大太高反而失望，就會開始罵原始點，有用還要罵還要管找理由怪東怪西。

幫不了你幫不了你幫不了你 所以不適者 請勿使用請勿使用請勿使用 聽見了沒？囧kuoyuan12015-07-2505:01#50私訊連結sdfhklnmwrote:你可以提出比原始點更...(恕刪) 原始點好在哪裡？ 就好像嗎啡一樣，單純止痛罷了(這是張先生剛出道時自己說的)。

但這往往使病人忘了治療自己的病根。

所以，我認同翠玉白菜的說法，對於筋骨痠痛，原始點有減緩的作用。

其餘的疾病，不予置評。

208喵喵wrote:自己選西醫就不要再對原始點有任何期待.....所以不適者請勿使用 許多鄉下人對地下電台的藥物也是抱持著同樣心態。

我親身經歷過張先生的治療，除了用力刺激穴位(害我回家痛了兩天)外，剩下的就是一堆養生的提示。

結果我的小感冒也沒治好啊，還因為亂喝薑湯導致咳嗽變的類似哮喘(這是後來治好我的中醫師說的)。

也許我也是不適合原始點治療的人，但是原始點根本沒有篩選合適的病人的機制(就是診斷)啊！這樣不是會害人嗎？   你不能只因為正統醫療有治不好的病患，就說原始點無所不能。

這兩件事毫無相關， 同一種疾病，原始點害死人的比率有沒有比正統醫學低，治癒率有沒有比正統醫學高，才是比較的重點。

sdfhklnmwrote:你可以提出比原始點更好的方法， 免費的，不用吃藥，不用按得那麼痛，不用喝那麼辣難喝的薑湯，多好。

如果不能，只是對它某些嗤之以鼻，就沒有什麼建設，只是在發洩自己不健康的情緒。

這是現代人普遍的毛病，嫉世憤俗，很會批評，卻提不出比人家「更好的東西，對社會，對人間都沒有幫助。

我一直強調張釗漢原始點醫療對筋骨疼痛有療效，就是推拿的一種，是他自己誇大自己原始點的療效，認為一切的病，全來自筋傷，這個論述是很有問題的！ 坊間整脊、推拿很有療效的也很多，但他們也沒像張釗漢原始點醫療聲稱的那樣包山包海的！ 我建議筋骨疼痛可以選擇中醫、西醫，原始點醫療（他說他自創的）都可以，至於筋骨疼痛以外的病，以西醫為主，中醫為輔，就這樣了。

原始點所謂免費體驗，就是規避法律上的紛爭，大家可以自己想想看，是不是這樣﹖ 既然原始點醫療是張釗漢自創的，不是中醫，更不是西醫，那請他放下中醫師的身分，讓民眾來檢視他自創的原始點吧！     無圖示CP032015-07-2510:28#52私訊連結 208喵喵wrote:西醫害死的不會少反而更多， 西醫看的人多阿....你數學很爛耶..中國大陸有超過十億人,只要有百分支三是智障,就超過於全台灣100%的人口啦! 208喵喵2015-07-2510:32#53私訊連結kuoyuan1wrote:我親身經歷過張先生的治療，除了用力刺激穴位(害我回家痛了兩天)外，剩下的就是一堆養生的提示。

結果我的小感冒也沒治好啊，還因為亂喝薑湯導致咳嗽變的類似哮喘(這是後來治好我的中醫師說的..(恕刪) 你自己要選擇誰治病跟我無關，就感冒時不用看醫生也會好。

人家叫你喝薑湯你就去喝：無效你自己知道誰會負責？上次感冒找西醫醫生開吃抗生素+抗組織胺吃=越來越嚴重完全無效我要找誰來負責？orz208喵喵2015-07-2510:38#54私訊連結CP03wrote:西醫看的人多阿....你數學很爛耶....(恕刪) 你數學比較好：可惜沒禮貌，不會讓人尊敬。

0分 無圖示phanton2015-07-2512:04#55私訊連結208喵喵wrote:自己選西醫就不要再對原始點有任何期待，相信西醫又去搞原始點...所以很多期待太大太高反而失望，就會開始罵原始點，有用還要罵還要管找理由怪東怪西。

幫不了你幫不了你幫不了你 所以不適者 請勿使用請勿使用請勿使用 聽見了沒？(恕刪)   有些人真的落伍了.現在都流行搞中西合壁(西醫治療為主,中醫治療為輔) 現在還有人在說什麼不要相信中醫,西醫,不信任原始點治療效果就不好~ 什麼時候相信也變成治療的方式啦???不是跟信鬼神差不多?難道是義和團再世?? 而且原始點不是包山包海,號稱萬能??何謂不適者? 難道是相信原始點,而癌症死去的人叫不適者? 或者試了沒效的,都叫不適者??愈來愈像是義和團了,信我者得永生，不信我者下地獄 每天喝薑湯,喝不膩?要不要換口味,改喝紅薑黃先生??     kuoyuan12015-07-2513:19#56私訊連結208喵喵wrote:你自己要選擇誰治病跟...(恕刪) 你看西醫無效就可以批評西醫到一無是處。

我看原始點讓病症惡化，不能批評原始點？   顆顆! 就是有這種毫無專業知識、毫無禮貌、還自以為天下第一的鄉民。

對於這種人，不需要用知識來解釋，直接戳破比較實際。

  原始點就是只有止痛的效果，這是張先生自己說的，你相信張先生嗎？ 不信的話，你也是不適合原始點治療的人。

大笑大笑無圖示ac010958812015-07-2517:17#57私訊連結原始點不能治療超強傳染病之類的 往這樣想就一針破解誇大不實了208喵喵2015-07-2517:23#58私訊連結又喇叭：紅薑黃先生不能喝，千萬不能聽網友喇叭宣傳就去買來吃，亂吃增加肝腎傷害負擔，如果你聽信網友說花錢得不到效果又傷身。

0分無圖示CP032015-07-2518:28#59私訊連結208喵喵wrote:你數學比較好：可惜...(恕刪) 你先自我提升,少點狗屁話,才有資格讓你的尊敬有一點點價值.無圖示翠玉白菜8882015-08-0212:30#60私訊連結禮拜六去家庭式的理容店理髮，跟老闆娘邊剪髮邊聊天，剛好有聊到原始點，她說她很早以前，基金會在內湖時期，就被朋友帶去聽課，她說後來就不想去了，我說原始點治療酸痛效果不錯啊！她回我說，治療酸痛有用有什麼用，她是想學來治病用的，她還說她朋友是裡面的幹部之類的，自己生病還是去看西醫，還說前一陣子還住院，她說原始點還沒有吳神父的腳底按摩有用。

張釗漢原始點醫療的質疑 訂閱主題友善列印版面鎖定jordan.yu2015-10-3120:55#61私訊連結一路看下來大笑大笑大笑大笑大笑 質疑？？？是質疑誰？你？我？他？想清楚了嗎？無圖示Lilyandy2016-03-1715:12#62私訊連結唉唷~~~ 不于置評.... 無論何種療法，因人而異囉。

但，無論中醫或西醫，都有很長的歷史發展， 然而，原始點療法，才剛開始，任何副作用都未能立即發現，想當白老鼠就去吧…XDD無圖示jack01012016-03-1723:05#63私訊連結翠玉白菜888wrote:禮拜六去家庭式的理容店理髮，跟老闆娘邊剪髮邊聊天，剛好有聊到原始點，她說她很早以前，基金會在內湖時期，就被朋友帶去聽課，她說後來就不想去了，我說原始點治療酸痛效果不錯啊！她回我說，治療酸痛有用有什麼用，她是想學來治病用的，她還說她朋友是裡面的幹部之類的，自己生病還是去看西醫，還說前一陣子還住院，她說原始點還沒有吳神父的腳底按摩有用。

那很多西醫得了癌症打死不敢化療拼命跑去找中醫或者民俗療法能量療法等等該怎麼辦?無圖示jack01012016-03-1723:14#64私訊連結ac01095881wrote:原始點不能治療超強傳染病之類的往這樣想就一針破解誇大不實了 可以~ 無圖示wimbledo2016-03-1723:40#65私訊連結真的要稍微小心一下阿翠玉白菜888wrote:張釗漢醫師是整脊推...(恕刪)豆老喵2016-03-1816:41#66私訊連結前幾年因網球肘痛到連空塑膠袋都提不起來，中、西醫、推拿到處看，類固醇打了二次還治不好，上網找尋名醫無意間看到原始點,試著依它的手法自己按，竟然被我按好了。

之後開始喝薑荼,喝了二、三個月後停喝，結果那年冬天我的濕疹大爆炸隔年又爆，最後都是吃類固醇好的。

一直懷疑是不是喝薑造成的，但是它真的治好了我的網球肘。

無圖示ac010958812016-03-1818:10#67私訊連結 豆老喵wrote:前幾年因網球肘痛到...(恕刪)   是排毒喔無圖示jack01012016-03-1820:47#68私訊連結豆老喵wrote:前幾年因網球肘痛到連空塑膠袋都提不起來，中、西醫、推拿到處看，類固醇打了二次還治不好，上網找尋名醫無意間看到原始點,試著依它的手法自己按，竟然被我按好了。

之後開始喝薑荼,喝了二、三個月後停喝，結果那年冬天我的濕疹大爆炸隔年又爆，最後都是吃類固醇好的。

一直懷疑是不是喝薑造成的，但是它真的治好了我的網球肘。

薑自古以來就是養生的食物~ 每天喝薑湯連續喝十年每天吃類固醇連續吃十年你覺得哪個有害?無圖示CP032016-03-1823:52#69私訊連結 jack0101wrote:那很多西醫得了癌症...(恕刪) 例如誰?茶醉癮2016-03-1901:24#70私訊連結我自己是頸椎受傷，我有去原始點按摩大概三個多月了很有效...我在家裡也會請家人幫我按 薑我也有喝我以前常常感冒今年我家的人都感冒了只剩我...所以我會繼續喝薑茶 但是癌症的人最好找西醫如果醫生說你剩三個月的話那就要拼拼看了 CP03wrote:例如誰? 許達夫無圖示pingua2016-03-1909:59#72私訊連結jack0101wrote:那很多西醫得了癌症...(恕刪) 所以中醫就不會得癌症死亡？你要保證？無圖示pingua2016-03-1910:00#73私訊連結 jack0101wrote:薑自古以來就是養生...(恕刪) 古人有每天喝薑湯喝十幾年？無圖示pingua2016-03-1910:01#74私訊連結 jack0101wrote:許達夫...(恕刪) 你不知道許達夫批評原始點嗎 無圖示CP032016-03-1912:41#75私訊連結 jack0101wrote:許達夫...(恕刪) one?one==很多???你還是腦袋多敲幾下看能不能長點智慧...邏輯跟數學都很差勁喔! jack0101wrote:那很多西醫得了癌症 無圖示jack01012016-03-1917:16#76私訊連結pinguawrote:古人有每天喝薑湯喝十幾年？ 為什麼沒有?古人還有每天吃飯吃十幾年阿無圖示jack01012016-03-1917:21#77私訊連結pinguawrote:你不知道許達夫批評原始點嗎 我知道阿~ 這個人打死不開刀不化療他清楚知道開刀化療的危害 然而自己好了確要幫人開刀?(不過沒有化療就是了) 這不是很扯嗎?無圖示CP032016-03-1919:00#78私訊連結 jack0101wrote:這不是很扯嗎? one==很多比較扯.無圖示jack01012016-03-1921:05#79私訊連結pinguawrote:所以中醫就不會得癌症死亡？你要保證？ 你覺得化療殺死的人多?還是治好的人多? 化療會刺激癌細胞生長你信不信~ 有沒哪位醫師或者網友自願免費化療20次20次之後身體就會長出癌細胞 如果會我說對了 如果不會那更沒有什麼好擔心的反正不會長出癌細胞有什麼好怕的?無圖示CP032016-03-1922:29#80私訊連結 jack0101wrote:你覺得化療殺死的人...(恕刪) 那正好,你快去化療出癌細胞,不用怕,你有原始點可以點好!太棒了,大好的機會讓你親自證明! 快去,反正你胡扯很多,我要你舉例到現在也只有one已經很low開始顧左右而言他了. 張釗漢原始點醫療的質疑 訂閱主題友善列印版面鎖定無圖示pingua2016-03-1923:28#81私訊連結 jack0101wrote:為什麼沒有?古人...(恕刪) 吃飯有等於喝薑湯麻煩你找一下古人喝薑湯=吃飯的歷史記載給大家看一下無圖示pingua2016-03-1923:30#82私訊連結 jack0101wrote:我知道阿~這個人...(恕刪) 每種癌症的治療方法本來就不同啊你要一概而論？無圖示pingua2016-03-1923:31#83私訊連結jack0101wrote:你覺得化療殺死的人多?還是治好的人多? 化療會刺激癌細胞生長你信不信~ 有沒哪位醫師或者網友自願免費化療20次20次之後身體就會長出癌細胞 如果會我說對了 如果不會那更沒有什麼好擔心的反正不會長出癌細胞有什麼好怕的...(恕刪) 所以會不會你自己根本不知道是在瞎猜如上面所說你怎不去化療然後用原始點治療無圖示jack01012016-03-2006:50#84私訊連結pinguawrote:所以會不會你自己根本...(恕刪) 不信就算了~研究:化療恐促進癌細胞生長http://www.epochtimes.com/b5/12/8/6/n3652748.htm 無圖示pingua2016-03-2022:29#85私訊連結 jack0101wrote:不信就算了~研...(恕刪) 怪了這時候你開始相信西醫的研究了反正你有原始點嗎怕什麼無圖示CP032016-03-2023:58#86私訊連結現在是在討論化療嗎???不是吧!化療好不好跟原始點有沒有用一點關係都沒有啊! 重點應該是要說原始點很棒很有用阿! 很多很多到底在哪阿?到現在都只有一個而已......無圖示CP032016-03-2100:04#87私訊連結BTW,下次要隨便找網路資料出來扯前請先多查幾篇,http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=68064&page=1不要只會找很差勁的新聞稿,水準高些吧!oh..忘了...數學差到1==很多的人,還是先加強科學思考,邏輯能力吧! 少看點新聞...現在新聞很差勁的.無圖示＊豬寶寶＊2016-04-2114:15#88私訊連結www.facebook.com/groups/886tcm.v2/permalink/978876352165634/囧茶醉癮2016-04-2209:11#89私訊連結我自己有接觸原始點原始點是還蠻不錯的我自己個人身體有些問題有給原始點按過效果真的還不錯 但就事論事我曾看過看張老師的上過各大有線電視的影片旁邊卻實是打著不用吃藥不花錢按推能治百病？後面又給你加一個問號很容易誤導民眾 而且就算是西醫對付癌症也不是每個人都有很好的治療效果 就好比有人癌症吃了羽衣甘藍菜榨成汁當水喝癌症腫瘤消失了有些人做了化療之後腫瘤縮小活了10多年也沒異常可是對有些人卻沒效果可見很多同樣是一樣的症狀卻不是用不同的方式可以來解決的 pinguawrote:奇了我怎麼看到裡...(恕刪)無圖示pingua2016-04-2318:01#90私訊連結 茶醉癮wrote:我自己有接觸原始點...(恕刪) 沒錯啊前面一堆人的討論不是認為這個方法「完全沒用」而是被神話過頭還有看對岸的資料要小心早年我在別的論壇遇到一位好像是中醫師的網友提過曾去對岸跟中醫師學習他說是真的有本事的中醫師但過度造神的也不少因為大陸地方太大了很難去查證 去google一下張悟本這個人當初網路上見證也是一堆現在大概都刪了 208喵喵wrote:西醫也是一樣不是嗎？...(恕刪) 沒錯，走掉的還更多，有些不開刀還好，開完刀真得更慘kuoyuan12016-05-2922:59#92私訊連結這棟樓還在蓋啊！ 原始點不是只剩下宗教團體內部還在流行，畢竟配合上神力，一定能治百病。

就算沒治癒，佛祖也會親自接引到西天。

無圖示coffinbay002016-05-3112:10#93私訊連結這跟chiropractor不是一樣asthma,allergy全部扭一扭脊髓就能處理21世紀咩?無圖示andye2016-07-0611:48#94私訊連結可以參考看看...美腫瘤學會論文：煉法輪功延長癌患存活時間http://www.epochtimes.com/b5/16/6/6/n7971436.htm 近日一篇關於修煉法輪功延長癌末病患存活及改善或治癒其症狀的論文，被美國臨床腫瘤學會接受，並在其官網發表。

這篇論文是今年臨床腫瘤學會ASCO（2016）年會唯一以氣功為主題發表的延長癌末病患存活的研究。

該論文發表之後立即引起相關有影響力的專業雜誌和公眾的關注。

6月3日論文作者之一、任職於瑞士諾華製藥公司（Novartis）的董宇紅醫學博士在芝加哥參加美國臨床腫瘤學會2016年年會之際接受了美國最大的針對癌症患者的CURE雜誌專訪，向癌症治療的專業領域介紹該論文的研究內容。

董宇紅是醫學博士，在諾華公司從事10餘年的臨床藥物開發和研究，包括8年的抗病毒藥物的開發，2年的抗腫瘤藥物研究。

美國臨床腫瘤學會（ASCO）年會，是全球最大、最具影響力的癌症、腫瘤學術研究的醫學年會，每年吸引逾3萬名來自全球的腫瘤學專家參加。

據董宇紅博士介紹，在對152例存活時間預估低於一年的癌末病患進行分析研究後發現，這群平均預估存活時間為5.1個月的患者，在修煉法輪功後，實際存活時間的平均值延長到十倍以上（56個月）。

截止到研究數據收集日期，仍有149位研究對像健康地活著。

另外，97%的案例在修煉法輪功後症狀消失。

值得注意的是，修煉法輪功對緩解癌症症狀的平均起效時間僅為1.3個月。

同時，這群案例在修煉法輪功之後的生活品質還得到顯著的改善。

研究還發現，修煉法輪功的時間是影響這些案例實際存活時間的最重要因素。

董宇紅博士表示，儘管法輪功不是用來治療癌症的，但通過這個研究發現，法輪功的修煉確實可以顯著延長癌末病人生命，並且緩解其症狀。

這是一個很好的趨勢。

她也希望能有越來越多的醫學研究者和科學家們一起加入研究，讓法輪功祛病健身的機制能夠得到更好的闡明。

雖然法輪功煉功後去病健身的效果明顯，但法輪功也明確指出，危重病人不能煉法輪功。

法輪功是佛家修煉方法，不是用來治病的。

茶醉癮2016-07-1601:41#95私訊連結最近看了youtube張釗漢醫師的演講我覺得他應該也有些問題才對他說他老婆生病那段期間找了很多大陸有名中醫師怎麼是透過電話問然後請他們寄藥材來？這不是很怪？中醫本來就要望、聞、問、切切也是很重要的我記得我的中醫師跟我說只要沒有把脈開的藥都不能吃亂開...哪有隔空抓藥的？他真的是中醫師？台灣也有有名的中醫師怎麼都沒聽他提過？張步桃張正懋黃新發胡乃文倪夏海我自己google過的這些不都是很有名？ 但我自己也信原始點只是感覺他的觀念有些....無圖示pingua2016-07-1612:25#96私訊連結 茶醉癮wrote:最近看了youtube...(恕刪) 大陸那邊的中醫之前就開始批判他了這類按摩穴道的方法當然對身體有幫助但你說到癌症什麼疾病沒經過辯証一律喝薑湯哪有中醫會認同MiaM2016-07-1801:26#97私訊連結我個人就是原始點的體驗者和學習者，但是我也有很多疑問無法得到解答 1.鼓勵喝姜湯，不分寒熱陰陽，這完全違反中醫的理論 2.有些問題原始點的確可以解決，但是並不是全部的問題 3.肌肉的疼痛，也許原始點可以有效解決，但是內臟或是癌症應該不太可能，不然西方醫學花那麼多錢和時間研究治療方法不都變傻子了。

4.原始點也許有他的好，但是他的追隨者總是一副否定全部西醫、中醫的態度，真是讓人不舒服。

無圖示sdfhklnm2016-07-1818:23#98私訊連結 MiaMwrote:我個人就是原始點的...(恕刪) 喝薑湯真的有功效，把我的皮膚癢治好了。

不過，薑湯真的太辣了，後來就不想喝，癢又來了。

lomoney82016-07-2315:54#99私訊連結每種醫學都有他的效用在,不論中,西醫,或在討論的原始點療法,我們該從一些角度來切入,一:醫學該是一段很長時間的統計數字表現,不論中西醫都有對這些東西在做統計,進而提出在書籍上,今天有很多所謂的第三醫學,他們少了什麼?統計..二:醫學的基本在診斷,如果一個沒有診斷的醫學,那是把病人當實驗品,以中醫而論,有陰陽虛實,最基本的也要切脈來斷定,一個以一槍打死所有病的醫學,基本上一定有其盲點在,所以每個人都要熱源?每個人都喝薑湯?清楚的把病人的症狀做紀錄,再把治療做紀錄,經過一年二年再來分享,感覺會有說服力一點,當你在宣稱療效,如果說,100個醫好1個,那給他宣傳下去,自然變神醫,但別忘了,死了99個,,這種數字不能看,很恐怖的.今天如果要人信服,爭論無用,把數字,拿出來,自然服眾,不然也只是宣傳而已.   症狀每天反覆或持續發作近乎或者是24小時稱為重症。

重症患者不但體傷嚴重，而且熱能嚴重不足，但體傷如果不先處理，有時熱源難以吸收，反而出現各種假熱症狀。

對虛弱者手法須精准、靈巧，力道以患者能承受為宜。

外內熱源使用均以患者感覺溫暖舒服為宜。

對虛弱者上述按推及熱源使用，若無身（運動)、心(情緒、觀念)配合，終將失敗 古代中醫的"一針二灸三用藥"，從原始點醫學的立場看，第一用針，即是先處理體傷以解決症狀；其後溫灸與用藥，即是用內外熱源來改善體寒，以補針之不足，助體傷之修復。

故其思路，也是從因下手，標本並治。

身體隨時都在變化，而在變化過程中會消耗熱能，故體內熱能只會不足，不會過多，因此只有寒性體質，沒有熱性體質，尤其生病時須動用更多熱能來維持身體的運作，以進行體傷的修復，此時體質必然變得更寒。

藥只能改善熱能不足，而無歸經及任何功用，故藥只要區分出熱、溫、平、涼、寒之性即可。

藥性可用藥味來辨認，如酸、甜屬寒，甘、鹹屬涼，辛屬溫，辣屬熱，唯苦不定。

故改善體寒使病痊癒的是藥性，而藥性絕對不可跟成分及功效混為一談。

以此類推，所謂藥有補氣、補血、補陽、補陰之說，也是不能成立的。

  河南講座10原始點：外熱源的運用外熱源：24小時溫敷身體需要熱源時，不分冬天夏天電熱毯品質有差距，有透氣與不透氣溫度最好可調到適宜的「溫暖舒服」，不宜過高購買時，要注意品質紅豆袋面積大，可隨身敷暖暖包局部重點敷，可減輕重量夏天怎麼辦？使用上是看情形這個就是可以變通啊那反正所做的一切，就是以患者的的感受為主儘量來配合他善用法：下層鋪電熱毯，有溫度，上層放熱紅豆袋，能利用電熱毯的溫度，持續保溫，也較透氣夏天氣溫高，可開空調，一樣可溫敷 原始點外熱源，電熱毯、紅豆袋、暖暖包、遠紅外線…現有產品實際使用上有待改善之處電熱毯挿電使用時，有電磁波的顧慮無法隨身敷紅豆袋需時時加溫，溫度易冷掉對重症來講有相當重量，虛弱的體力較無法負担暖暖包無法重複使用，較不環保局部溫敷時，較輕，但面積小，又無法調整溫度放多時(暖暖包背心)，又有相當重量 遠紅外線專利電暖片優點輕、薄有遠紅外線，無電磁波大小面積都有，可靈活搭配運用溫度可調到「溫暖舒服」方便24小時溫敷，白天用鋰電池隨身敷，晚上用挿電整夜敷缺點要花錢買要先學習如何使用，再了解如何善用 影片文字稿【外熱源：24小時溫敷。

睡覺時用電熱毯，若感覺悶熱，可在電毯上放加熱紅豆袋，並且調整室溫以呼吸舒服為宜。

若天氣悶熱，亦可用空調降溫再背紅豆袋；如背紅豆袋仍太熱或太沉重，亦可改用暖暖包、遠紅外線、薑泥等局部重點溫敷】好，我們的外熱源，這裡提出一個24小時的概念，因為患者症狀是24小時。

那你溫敷的時間也是要這麼長，那一般如果夏天受得了嗎？有時候受不了，所以我們在使用上還是要看情形，那睡覺的時候，我們先用什麼？電熱毯，但電熱毯品質差距還是有的，有些比較透氣，有些根本不透氣，品質很差，所以大家在應用上，大家還是品質稍微挑選一下。

那有些溫度可以調控到很細微，有些只有比較粗的，什麼高、中、低，有沒有？（有）有些可以調溫度的，更細微的。

那在使用上，對患者更細微的，對他們可以調到他們最適合的，那如果感覺在躺下來還是很悶熱，沒有透氣，也可以考慮微波紅豆袋，然後放在電毯上面，那下面電毯的熱，那個紅豆袋也不會一下子冷掉，這樣晚上睡覺應該也蠻舒服的。

如果室溫，室溫一般以幾度為最適合？（28）28度應該是蠻適合的，我覺得這個溫度不要超過30度，30度以上可能空氣就悶了，28度上下一點都應該是蠻合理的溫度，因為天氣不是我們能主宰的，那萬一天氣悶熱，你如果在室內，可不可以開空調？（可以）可以，悶的夠熱，會不會消耗熱能。

（會）會，太過了就會消耗熱能，所以你可以考慮先用空調把室溫調到你適合的，那再來再背紅豆袋，這樣就舒服了。

那有時候夏天背紅豆袋，遇到會有什麼，重症患者常常是皮包骨，因為我們常常處理知道，像癌末患者已經都吃不下飯，那沒有體力皮包骨，那你叫他背紅豆袋，他背不動，這時候，要考慮什麼？暖暖包。

或是紅豆袋因為他整個面積太大，夏天有些人也受不了，那就改用暖暖包局部重點溫敷，這樣也可以怎麼樣？減輕那個熱源一下子進去那個承受不了的壓力。

瞭解我的意思嗎？可以。

這個就是可以變通啊。

那反正所做的一切，就是以患者的的感受為主，儘量來配合他。

所以原始點它有一個重要的精神，是以什麼？“以人為本，以病為師”。

病人是我們老師哦，所以老師說的算，不是你說了算，現在醫學可不一定，我說了算，我叫你怎麼樣就怎麼樣，原始點不是這樣，是剛好相反，他說這個太熱那就是太熱，以他的感覺。

那有時候他那個熱是假熱，你先揉揉看，揉了，唉他還是感覺熱，那真的就過熱，那就是你自己要調整。

好，那至於太重或者太熱，除了暖暖包以外，可不可以用照的，遠紅外線？也可以。

或是薑泥或是薑粉，這些來外敷的，統統可以。

外敷有沒有效？（有）有，有時候你們揉一揉，這裡起了一個包，有沒有？你就可以用薑泥貼著，然後用紗布包一包，很快就會消掉，為什麼？那熱慢慢滲透進去，會增加循環，然後會修復的快速一點，所以外熱源的使用都可以善用，那你看當時候的狀況。

好，那外熱源我們就介紹到這裡。

  張醫師的原始點手冊一年改動一到兩次。

為什麼要改？大家想過沒有只看樓主 改動說明有不合適需要改進的地方，或者需要增加的內容，大家看的手冊要及時更新，不然都跟不上張醫師的最新思維。

要注意他的措辭，張醫師可不是每種病都說“徹底痊癒了！”他說話很謹慎的。

什麼療效就說什麼療效，特例就是特例，這點大家要學習，張醫師沒有說原始點萬能啊，他講的最多的是“我很想做做這類患者，我很想遇到這類患者試試看！”“癌症原始點理論將來一定行！”他可沒說現在啊，黑腳阿媽治療大半年後也離開人世了。

原因沒講。

當時看著效果很好，可患者還是走了，可謂醫術不能治命啊！原始點確實還在探討摸索階段，誰也不能知道明年又要改動什麼了，最好都謹言慎行，不要把原始點神話了。

不錯,"實事求是"這四個字說的容易.做起來其實是最難的. 收起回复舉報|來自手機貼吧2樓2012-09-2609:21 末學西有:是，人有偏愛就容易犯錯，做醫師要有公平公正不偏不袒的心！2012-9-2609:23回复我也說一句 黑腳阿媽治療大半年後也離開人世了。

明明是3、4年以後去世的，怎麼到了你嘴裡變成半年了？而且不是死於癌症……原始點療法也是在不斷完善的。

“將來你們都不會有癌症了！因為你們不會再去醫院檢查了。

”這些話你們聽懂了嗎？“癌症原始點理論將來一定行！”張醫師是不會說出這樣的話。

看來你沒有轉變過來固有的那些觀念。

吉林視頻的後三集16、17、18講的就是這些。

望能仔細認真的多看幾遍…… 收起回复舉報|4樓2012-09-2609:43 末學西有:不管是一年還是三年都是過世了，我要強調的不是效果，而是醫生能治病不能治命。

壽命到了，身體好不好都要走！2012-9-2609:55回复 末學西有:張醫師說的是將來，現在得癌症的數不勝數！您可以到醫院重症監護室當個義工免費給這些患者按一段時間看看！那樣比說更有力度。

吧里很多人都在真幹，不倫他們是義工還是工作賺錢，真幹是硬道理！2012-9-2610:01回复 末學西有:我查看了您發帖經歷，怎麼一則您實際操作的都沒有？不知是謙虛還是真的沒有讓您發揮的地方？對於沒有實際經驗的提問，以後我不會再回答！2012-9-2610:07回复 末學西有:回复阿九go:呵呵，感恩！我們共同努力！2012-9-2611:53回复 方紅168:台灣黑腳阿媽在接受“原始點”治療後。

多久去世的？看視頻是她老人家在接受原始點之前，肺上就有腫瘤。

2012-9-2908:21回复我也說一句還有4條回复，點擊查看 陽春333頗具盛名7人是活體，會受各方各面的影響，環境，飲食，情緒，就是明知對自己不好有時都無法避免，更何況不懂的人呢，醫者醫人只能一時，不可能關照病人一生一世。

周立波說過一句話；明天有太多的不確定。

不確定的因素對病人的影響更是醫者無法掌控的，做好自己善用原始點，人在做事天在看，盡心就好。

各種療法都會有優缺點，原始點也不可能是神話。

收起回复舉報|5樓2012-09-2621:23 末學西有:此言有理！謝謝分析，好朋友！2012-9-2811:50回复 醉香2:分析得合情合理，不做沒有問題，做了就會有問題，理性而不盲目。

2012-9-2917:49回复 jiafeiyear:有道理！2013-8-2105:54回复我也說一句 橋頭堡筋絡閣聞名一方11不想多說相信大多數人感同身受支持西有師兄所言　 收起回复舉報|6樓2012-09-2707:16 末學西有:謝謝師兄支持！感恩！2012-9-2811:49回复我也說一句 zonxins富有美譽9原始點是從實踐中來的，至今不過十多年時間，其理論明顯屬於正在形成中，並未成熟，所以，手冊常有改動，是正常合理的。

張釗漢醫師是從中醫師走向軟組織外科學。

目前國內的軟組織外科學，已經在實踐中進行了三十八年了，在國際上，領先三十多年，進入到治痛階段。

宣蟄人教授是從西醫骨科醫師走中西醫結合之路，進入到軟組織外科學。

當然，張醫師自己認為走得比較遠，要治所有疾病，但人的精力有限，光理論上要重新疏理中醫學，至少需要座下來，整理幾年時間，而不是像現在事務繁忙中抽時間整理。

不過，原始點一個最大的好處，就是對於中風和心髒病的急救，立杆見影。

對其它疼痛性急病，也有快速治痛的效果。

僅此，就能解決大部分人的生命問題。

再藉助內外熱源，以及其它改變患者體質的工作（另一個大開關），可以減少痛苦，延長生命。

我們這些人，充其量不過是一個赤腳醫生。

如果真正想把原始點理論做好，務必還需要學習一下軟組織外科學，至少可以知道如何區別或借鑒。

收起回复舉報|7樓2012-11-1612:35 lylchq:看來你並沒有聽懂，建議18集聽全後再發表議論！手冊也沒有好好看過吧。

如果你是醫務工作者，那就是不想放下你的所執……2012-11-1622:33回复 義行仁:師兄所言精闢之至，同修師兄大德們不要各杼已見了，和諧安祥，做原始點吧，進吧都有前世緣。

2012-11-1622:44回复 20006403820:原始點確實還在探討摸索階段,我們一定要緊跟張老師學習再學習。

2012-11-2019:18回复我也說一句 yufypipi富有名氣8 回复舉報|8樓2012-11-1620:24 調禦丈夫2012富有名氣8 回复舉報|9樓2012-11-1621:52 happy唯真富有美譽9一個更改增減內容真是有點兒小題大作，這早在鄭州的講座裡就有需要不斷完善手冊內容，不斷更新的論述，這更說明原始點有著頑強的生命活力；本吧在我的印像中特意把原始點神話了的，還真沒看到過，其實是一種驚奇而已，很正常的。

再就是舉例應盡量準確的問題，但誰又是說話的把式呢？一笑而過吧。

回复舉報|10樓2012-11-1621:54 煙波聽幽遠近聞名10一個理論的形成就是要在不斷的實踐中完善 收起回复舉報|來自手機貼吧11樓2012-11-1700:09 20006403820:說得好。

2012-11-2019:19回复 401807757:2013-8-2108:26回复我也說一句 運城紫藤易聲名遠揚12原始點療法正處在成長期。

回复舉報|12樓2012-11-1708:38 江西吳醫生小有名氣4有比較才有鑑別，對比一下這幾年張師都改了些什麼就清楚了！ 回复舉報|13樓2012-11-1708:55 小小禮襖聞名一方11 回复舉報|14樓2012-11-1710:33 因果360聞名一方11原始點是新生嬰兒，阿彌陀佛，阿彌陀佛！ 回复舉報|15樓2012-11-1710:40 黃20070131富有名氣8 回复舉報|16樓2012-12-1509:31 yufypipi富有名氣8阿彌陀佛！ 回复舉報|17樓2012-12-1509:37 因果360聞名一方11人們對醫療的觀念一定要徹底改變,不管那種醫療手段最終解決的還是症狀而矣，所以只可以使用，不可以依賴。

認為可以憑某種醫療手段就能解決問題這是不現實的。

雖然原始點相比西醫有本質的進步，但總究還只是一種外緣，不可能一勞永逸永久解決問題。

人要保持健康還是要從自身著手。

消除症狀的同時也要相辦法改變可能讓症狀再次出現在原因，這才是正道！ 回复舉報|本樓含有高級字體18樓2012-12-1509:59 香港原始點小吧主14 回复舉報|19樓2012-12-1510:36 自由智在語頗具盛名7任何醫術都只是一種技術，原始點也一樣，最重要的還是病人調整心態，以及改變生活習慣，積極鍛煉，快樂向上，這些張釗漢老師都已講過，也是內熱源的一種，如果病人甚麼都不變，只是一味地靠原始點，就是剛開始見效，也會反复的，特別對於重大病症更是如此，所以只靠原始點而不改變自己，作用就不會很大，那就有人會就說原始點沒用了，其實世上任何事情都是如此，有人成功了，寫了一本自己的奮鬥史，並不見得其他人看了他的書，也能成功的，所以先從自身做起，改變自己做起，才是最重要的。

回复舉報|20樓2013-08-2108:00 大同隆覺聲名遠揚12 回复舉報|來自iPad21樓2013-08-2108:13 chinachaosu嶄露頭角2學習最怕的就是不究竟，不反省，不放下自我知見。

張醫師從不鑽牛角尖，其胸懷其境界不是某個醫生，某個居士能夠相提並論的。

只執牛耳，安能撼動全身！學習原始點，還是先把自己的位置擺正了，才能找到真正的重點。

執著於一言一句的差異，只會自入迷途。

除非自信到能見微知著，窺一斑而知全豹。

不認真的學習領悟，而放出這樣的話來，貌似高深，實則誤人，最不應該。

收起回复舉報|22樓2013-08-2108:19 大海有才5:說得好2013-8-2109:25回复 chenwto:好2013-8-2119:17回复我也說一句 奔向海的河聞名一方11精彩的論斷！ 回复舉報|23樓2013-08-2111:55 7711馨香富有美譽9原始點的核心就是不在果上著相大道的不變規律就是宇宙時刻都在變化著 回复舉報|24樓2013-08-2112:15 荷花紫紅聞名一方11什麼醫學都不能把重症徹底治好。

只能好到幾成，後期靠自己調理。

原始點也一樣。

回复舉報|25樓2013-08-2112:26 雨潔456遠近聞名10原始點不是長生不老草，張醫師奉獻的是手法，也沒有讓你脫離中醫，薑湯和外熱源就是中醫療法的一方面，沒有任何人和藥讓你不死，如果想長命百歲，你就堅持去做原始點，如果想長生不死，那你就換個環境，也許冰凍世界可以幫助你，但是誰能保證你不被凍死，世間有了死才有生，真主是先定你死的日期才給你生存，至於生存的質量就看你怎樣去做，不要雞蛋裡挑骨頭，很累的。

回复舉報|26樓2013-08-2112:31 塵埃下的思路富有美譽9原始點只是一個緣。

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。

而已。

。

原始點不是藥喲。

。

。

。

所以原始點不治病的。

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回复舉報|27樓2013-08-2117:44 向老師們學習頗具名氣6任何外在的方法（包括藥、薑湯等）都是外緣，它要通過內因起作用，如果內因（人的意識）正確，並且相續，即使不用外緣都可以恢復健康，神話一種外在方法就是害它。

回复舉報|28樓2013-08-2118:09 從正骨到松筋默默無聞1如果是科學的東西就一定會不斷發展完善，沒有最好，只有更好。

回复舉報|來自手機貼吧32樓2013-08-2213:24登錄百度帳號手機/郵箱/用戶名手机/邮箱/用户名密碼密码下次自動登錄 登錄立即註冊登錄遇到問題 推薦應用 藍鑽 t豆娛樂城 斗地主 食神爭霸添加應用應用中心應用禮包貼吧熱議榜查看榜單1青雲志最新更新已看完5632442日本足球突飛猛進2098583張靚穎怒斥卓偉1959884張藝興機場暈倒1843155三星Note7手機召回1743416世預賽亞洲區12強賽1585287王寶強公開談婚變548368世預賽法國兩連勝397849朱茵鬆口談周星馳3140710國足主帥辭職27193 貼吧頁面意見反饋違規貼吧舉報反饋通道貼吧違規信息處理公示12下一頁尾頁61回复貼，共2頁，跳到頁確定