專訪「拍謝少年」薑薑： 歹勢好勢，我們順勢而為・靛花tien fa

好在拍謝少年的團員較少，即便不能表演， 但目前每週還是能固定練團幾次，「樂團其實很像運動員，需要維持演出的訓練，維持一個狀態跟默契。

」薑薑 ... 生活與文化 音樂專訪「拍謝少年」薑薑：歹勢好勢，我們順勢而為2021/08/16 zonˊfongˋ「paiˇseseungienˇ」giongˊgiongˊpaiˇsehoˋse,enˊdeuˊsunsiiiˇviˇ 文吳亭諺｜攝影陳冠凱｜場地協力和平阿帕 用早睡早起過生活、循歹勢好勢做唱片，終於全職創作的獨立樂團「拍謝少年」，發行了他們的第三張專輯。

從獻給所有怪咖的抒情，到遶境最炫主打單曲，貝斯手薑薑說，這張新碟裝載著百樣的思慮，只因所有好壞、順逆皆是一體兩面的事情。

今年四月底，「拍謝少年」發了轉為全職音樂人後的第一張專輯《歹勢好勢》，順著發片氣勢，原先預計推動一系列的巡迴演出，卻遇到疫情升溫來攪局，只能暫時喊卡。

採訪的這天，全台已經處於三級警戒快兩個月，我們和貝斯手薑薑相約以線上視訊的方式，聊聊近況與對新專輯的想法。

#生活#早睡早起 談起三級警戒後的生活，薑薑說除了做音樂的時間，其餘大多圍繞在煮飯、運動及閱讀上。

身為晨型人的他，一日生活十分規律，每天早上七、八點自然醒，吃點早餐後，就會視天氣狀況，選擇在家運動或外出跑步；午前處理行政工作，下午練琴、寫歌，晚上煮飯、看書、看電影，然後又早早上床睡覺。

好在拍謝少年的團員較少，即便不能表演，但目前每週還是能固定練團幾次，「樂團其實很像運動員，需要維持演出的訓練，維持一個狀態跟默契。

」薑薑說，尤其專輯製作跟現場呈現的邏輯又不太一樣，透過練團，才能不斷提升現場演出的水準。

#創作#歹勢好勢 新專輯《歹勢好勢》從寫歌到製作，可以說幾乎都是在疫情期間完成的，「那時候寫歌狀態有點像是，雖然身體被禁錮，但心靈想要跨越某些疆界。

」其中〈時代看顧正義的人〉、〈山盟〉完成於2019年底，彼時，台灣的同婚公投結果不如預期、香港的「反送中」運動正如火如荼，對於未來，他們十分憂心。

而這樣的心情都被記錄在歌曲中，相較於第一張專輯《海口味》的青春、第二張《兄弟沒夢不應該》轉大人的熱血，近期推出的《歹勢好勢》更多了一些沉澱，以及對社會的關懷。

至於專輯名稱，則是在和金曲歌王謝銘祐討教台語歌詞時，靈光一現的詞組。

「歹勢與好勢，字面上是壞的狀態和好的狀態，當然隨著使用習慣、語境不同，又會有其他意思，但當他們擺在一起，就成為一種福禍相依、陰陽相存的狀態。

」薑薑以說文解字的語氣，向我們說明這次的定名。

雖然並非因著疫情而刻意為之，這次的專輯命名，卻也與現今的狀態有些呼應─儘管疫情的出現不是大家所樂見的，防疫之下，人們反倒有機會重新思考人與人、人與自然之間的關係，衍伸出新的生活習慣與工作模式。

到頭來是歹勢，還是好勢，終究是一體兩面的狀態。

#協作#各樣各色 薑薑接著談起這次與多位音樂人、不同藝術家的合作，例如歌曲〈你愛咱的無仝款〉就是為楊力州導演的系列短片《怪咖》而做的主題曲。

《怪咖》裡，力州導演訪問了多位在重要議題上有影響力的「怪咖」，像是長相兇狠霸氣的動保工作者；一對好不容易在同婚法通過後成婚，但想要求子，卻是不被允許的同志媽媽等。

薑薑描述，在寫歌之前，導演先給他們看了部分片段，讓他相當震撼，也非常有感觸，因此這首歌就是想獻給那些，在社會中覺得自己格格不入的人，告訴他們「你不孤單」。

而歌曲〈百百人生〉的MV，則是跟關注已久的漫畫家陳繭與白輻射影像合作，故事闡述一對在菜市場長大的兄妹。

兩人的成長歷程，以及長大後，有人離家、有人接手家業的生活對比，歌詞「莫為著生活失去自己」在曲中不斷重複，彷彿為每個在生活中不如意的人打氣。

「我本來就超級喜歡看漫畫，一直很想跟陳繭合作，這次我們在歌曲旋律還沒完整之前，就找了他一起想故事腳本。

」相較於以往先完成歌曲，再找中意的合作者；這次，他們從故事設定出發，再接著把歌寫出來，而後更找了「TizzyBac」主唱陳惠婷一同詮釋，讓概念更加完整。

#出巡#實驗實踐 新專輯裡，還有一首充滿宮廟感的〈出巡〉，是為合作多次的藝術家好友李文政而做。

最近專注於宮廟文化的李文政，提出想把轉型正義的議題，跟台灣人最熟悉的遶境結合，並以Cyberpunk的方式呈現，於是拍謝少年便著手創作主題曲〈出巡〉。

身為大甲鄉親，薑薑對於遶境的連結深刻，也一直想做「可以在宮廟活動大聲播放的搖滾樂」，因而對此時有觀察：「以前宮廟遶境放的是『廣High』（香港舞曲）、韓國歌，近年則是嘻哈，像這次我參加大甲媽出巡時，就聽到草屯囝仔，都是beat比較重的電子節拍。

」融入這樣的音樂特色，〈出巡〉邀請了電子創作團體「三牲獻藝」一同合作，加入諸如嗩吶、北管等傳統樂器，打造出身在廟埕的錯覺。

#記憶#有滋有味 也許因為是從音樂和拍謝少年，開始認識薑薑，對他的印象，大多停留在台語搖滾樂的創作，在得知薑薑是客家人時，覺得有些意外。

「我阿公是客家人，但他很早就離開客庄，爸爸也不會跟我們說這些，所以一直沒有特別的感覺。

」薑薑坦言，雖然有客家血緣，但自己對於客語、客家文化沒有太深的了解，直到上了大學，發現同學沒吃過薑絲大腸、花椰菜干等家常菜，才意識到這些習以為常的料理，都源自於客家身份背後的飲食習慣。

大學時，他也因為接觸到林生祥、謝宇威、黃連煜等客家音樂人的創作，開始感受到客語歌的魅力，「對於客語，我完全沒有脈絡，雖然它不會是我認識世界的媒介，但仍會想去欣賞它的美。

」而不會說客語的他，則有一個特別印象深刻的經驗，是某次因著歌手黃子軒的邀請，一同到日本演出，當時為了合音，藉機學習了幾句客語。

問起若要以一句話來形容自己眼中的客家，薑薑笑著說：「應該是『對醃漬物有絕佳品味的人們』，你看像是豆仔乾、福菜都是啊！」他解釋，福菜其實是指一種做法，一般最常見的是用芥菜來醃，而他最喜歡的是用蘿蔔葉做的，「這比芥菜猛超多，配上三層肉非常解膩！」但由於蘿蔔葉帶刺，處理起來十分費工，因此鮮少有人販賣，也較難取得。

此外，閹雞也是心頭好。

過去常用來敬神祭祖的閹雞，肉質肥美細緻，外皮金黃油亮，單吃或搭配桔醬都是一絕，只見薑薑神情認真地表示，「在台灣，客家人的閹雞應該沒有什麼對手吧。

」 #在所有言語之後 一邊談論著美食，嘴饞之餘，薑薑也一邊回憶起幾年前為電影《拔一條河》寫主題曲時看過的片段，記得裡頭的新住民媽媽說：「我的小孩可能不會說我家鄉的語言，但他永遠會記得我家鄉的味道。

」這讓他非常感同身受，雖然語言、習俗會隨時間逐漸淡化，但熟悉的滋味，總能在不經意間，勾起最溫暖的記憶。

一件與客家羈絆的物件福菜 薑薑說，以前都會幫阿公做福菜，像是放在稻程曬、搓鹽、殺菁等，現在因為阿公年紀太大，無法親力親為，只得改為花錢請人做。

但福菜仍是家裡不可或缺的食材，最經典的是搭配滷肉，或者蒸魚時切碎加入，都會讓味道更有層次。

公開信 給致力於藝文現場工作的大家 疫情的影響帶來了許多不安、恐慌、徬徨的情緒，或許暫時必須得想想其他法子維生、過活，但走過的路會在我們身體裡扎扎實實地留下點什麼。

只要時時確認好喜歡的心意不曾改變，把日常生活的每一刻盡可能過好，靜待那個起風的季節到來，就能再度出航了。

薑薑 2021年7月 Share Share Tweet 羅偉慈 RelatedTopics立秋號 PreviousArticle 商業經濟 地方與全球 飲食喝杯茶，休息一下吧 2021/08/13ViewPost NextArticle 工藝 生活與文化問答葉士豪＆Emily：三人的手作，「LIGHTHOUSE光屋」進行式 2021/08/16ViewPost YouMayAlsoLike ViewPost 設計 手感絕對誠心日常中體會設計的本質——專訪李美瑜 ViewPost 設計 新娘紅袍上的藍底小白花織帶 ViewPost 設計 尋找當時的設計，從客家藍衫上採集織紋 ViewPost 藝術 問答佐京始終如一的茶陶創作 ViewPost 音樂 歌手葉鈺渟：「如果音樂能感動這個世界，我希望我的音樂也可以感動人，給人力量。

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