Re: [討論] 天氣之子劇情意義- 看板movie - 批踢踢實業坊
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我提供一下我的想法,新海誠或親切一點稱呼誠哥。
他整部天氣之子最主要的題幹意旨,不太是要講環保、對這個社會或者職場的不滿或者青少年援交、失學 ...
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作者nadekowang(庫特わふ)看板movie標題Re:[討論]天氣之子劇情意義時間MonSep1620:38:352019
※引述《nata12(........)》之銘言:
:看完天氣之子後感覺新海誠似乎是放重心表達對這個社會或者職場的不滿
:前半段都滿負面的認真看起來很像是在暗喻或者幾乎算是明喻現代社會問題了
:不像你的名字完全是戀愛宿命解謎救人天災這樣的劇情容易吸引人
:你的名字因為都是在尋找答案救人解謎思念別人
:幾乎都會讓觀眾正面思考順著劇情很像是故事比較完整的小說
:觀眾看起來也比較舒服不會有什麼疑惑
:天氣之子帆高到了東京之後被人救了之後自我描述被敲竹槓
:前面遇到睡路邊被人踢去網咖還被店員嗆小學生接連換女友聊天
:沒證件沒工作走投無路跑去投靠人誤認情婦走入奇怪職場
:這整段很像是在吐槽東京或現代人的生活方式或價值觀
:隨著他進入狀況經濟條件變好描寫內容開始出現解開情婦花花公子小弟誤會
:自從跟陽菜相遇後很多事情開始變順利很像是雨後陽光的感覺
:中間又開始穿插取材天花板畫的老爺爺跟占卜師婆婆的對話
:作者想表達的東西其實滿明顯的對人柱力這種概念的厭惡
:職場的人柱力就是背黑鍋
:陽菜跨過破爛大樓鳥居獲得幫助別人的天氣之子能力很多人因為她而受惠
:而最後她卻只能強制死去而且東京的人只想要放晴不知道有人因為放晴而死
:網路上說法甚至是不在乎或理所當然會去死
:帆高我個人認為作者是藉由帆高走過的東京旅程被警察抓吼出了他的想法
:老婆婆那段還講了兩次台詞東京本來就是海灣沉了也沒關係
:整個電影過程大致上是想擺脫人柱力的過程拯救自己身邊最愛的人比較重要
:東京淹大水不是我們渺小上班族的責任過勞死是絕對不能允許的
:我個人覺得劇情想表達的東西應該都有表達到了
:我為人人但人人卻認為理所當然作者很厭惡這點
:更深的涵義我就看不懂了
:但電影過程真的是亂糟糟一個中學生撿到槍會拿來當護身符而且還敢開槍
:遇到警察亂吼亂叫電影裡面有一段警察說這位少年要不要去做精神鑑定
:我覺得這應該算是路人腳色裡面說最好的台詞了因為我也想講這一句話
:開槍電影還開了兩次帆高這人是認為撿到槍就一定要開的嗎?
:警察全體舉槍他連自己人都瞄準讓我看了有點出戲
:女裝弟弟能夠找兩任女友幫他換裝引開警察已經讓我有點脫離電影劇情了
:最後功用只是撞開警察阿伯也真的被撞開這段真的有必要嗎?
:之前警察局脫困戰警察跟三國無雙小兵一樣弱還可以胯下過人跑步跑不過中學生
:拿棍子的警察真的是弱到我都嚇到這又不是成龍的電影
:跑出來後情婦姊姊出現那段摩托車神技讓我以為是在演歐美電影情節
:我還猜錯以為她會說她以前也是不良少女所以學會這些秋名山絕技
:順便帶上她最近常常求職失敗當玩笑結果都沒有出現
:那些找工作伏筆是打算用在哪?
:劇情其實主旨整體看起來想表達的東西還算可以理解但表達手法真的不太行
:日本式說故事方式真的有點難懂
:說故事的部分真的需要大大加強不然浪費這麼精美的畫工真的可惜
:這故事各段內容很像是不同人負責不同階段劇情而不是同一個人寫完劇本
:連接起來就會讓觀眾出現矛盾出戲整個戀愛情節也省略很多
:之前版友說的看了一個景點後很快又要被拉去另外一個景點這種說法滿正確的
:如果以料理來看甚至前菜正餐飲料這些順序都出現瑕疵
:台詞你偷看我的胸部也像是多加了沒必要加進去
:觀察保護期間也可以打電話聯絡帆高看起來卻像是被關三年的出場模式
:很多地方我都看不太懂之前如此不守法衝撞體制被抓後乖成這樣是怎麼回事?
:閃電炸掉汽車後跑去住快三萬的旅館為什麼這價位旅館願意讓他們住
:然後又通報警察?
:這旅館是他們身心俱疲後去的地方花錢整個大方起來對比我之前代入情緒
:金錢觀小氣狀態下突然男主角付錢大方他們三人享受起來
:可以讓我聯想到工作身心俱疲後讓家人或情人享受的感覺那段看起來滿舒服的
:故事後半段畫工很精美但劇情真的滿破碎的我除了職場隱喻應該看的出來外
:戀愛部分也理解不深希望有版友能把一些零碎劇情用意解答一下
:你的名字看起來就真的滿順的
:天氣之子我看電影時很多人連最後結尾的歌都不聽就走了
:觀眾想法應該多數也是沒有很滿意就是了
我提供一下我的想法,新海誠或親切一點稱呼誠哥。
他整部天氣之子最主要的題幹意旨,不太是要講環保、對這個社會或者職場的不滿
或者青少年援交、失學少年等問題。
誠哥這個人,你好一點可以說他是個有點文青的導演,差一點就是中二、為賦新詞強說愁
整天導私小說形式的電影,讓人尷尬
他從第一作開始,永遠在強調的都是男女之間的感情
「星之聲」敍述隨著距離拉遠,光年外傳來的簡訊隔著無數時間才能傳到思念之人手中
,思念是否能穿過時間和空間呢?
「雲之彼端,約束的地方」述說那少年時與傾慕之人的約定下,想達成她的願望
「秒速五公分」隨著歲月的成長,距離的拉遠,那份年少時期的思慕終究得釋懷放下
「言葉之庭」年齡距大的差異,世俗的看法,隱晦的愛意該如何傳達
「追逐繁星的孩子」與偶遇的少年所產生的情愫,多年結縭妻子的愛,該如何放下
「你的名字」也是講跨越時間、空間巨大鴻溝的兩人如何相遇、相知、相愛
並再度跨過這一切,只為了那瞬間的重逢
「天氣之子」則是為了這份少年時期衝動的愛,寧可與世界為敵
綜觀新海誠作品,那些奇幻、科幻的背景從來只是點綴,而不是他想要講的
像星之聲是火星發現外星生命,隨之女主角加入遠征軍,駕駛軍事機器人出擊
雲之彼端是一個日本南北分裂的局勢,奇妙的巨塔,陷入昏睡的少女
追逐繁星有一個無數地上人渴望進入的地下世界-雅戈泰,有著能讓人死而復生的神明。
天氣之子我覺得也是如此,那些控訴社會的議題,不太是他想講述的。
回歸到原點,就是一個少年愛上少女,為了她,寧可放棄世界的簡單故事。
也許會被人嘲笑中二、不懂事,但套句言葉之庭雪野老師所說
「二十七歲的我,絲毫不比十五歲的時候來的成熟」
新海誠的作品永遠在講述這些,歲月流逝下成長為大人,兩地相隔不復見面
那最初的悸動該如何去處理,有的是選擇放下,如同秒速五公分、雲之彼端、追逐繁星的
孩
有的是奮不顧身去挽回,如同言葉之庭你的名字天氣之子。
他永遠在謳歌這些。
而且奇妙的事,誠哥如果你要講這些事情,幹麼拉一堆奇幻科幻設定進來?
像是星之聲,不看簡介直接看,哇!機器人外星人入侵宇宙軍,莫非是硬派寫實的
機人作,結果不是,誠哥說:我只是想講一個跨越無數光年,相隔兩地相愛之人的故事
續作雲之彼端更誇張,給你滿滿滿的科幻設定,讓你頭很痛,不知道要先了解這些設定
還是好好看完劇情。
所以你會發現很妙的點,那些老粉,給最高評價的通常是秒速五公分和言葉之庭
為什麼?因為他們是誠哥唯二沒那些奇幻、科幻元素的,誠哥可以好好講他的文青故事
但偏偏誠哥又不滿足於此,他仍然樂此不疲的把這些東西丟進作品中
所以你會看到追逐繁星的孩子這種商業、評價慘敗的作品
也會看到你的名字這種一夕爆紅的神作
就像一個廚師不斷在拿捏放入料理中的調味料,該放多少
有時候放太多,會連敘事都很破碎、失衡,因為那些東西就算不是你想講的題幹
可是丟進去,總是要有頭有尾,要花篇幅去敘述
就是在如此的情況下,又一個調味料放過多的料理誕生了,那就是天氣之子...
另外我覺得誠哥對大人世界的看法,應該是厭惡的。
像原PO提到的那一段帆高入東京遇到的措折,其實多少是在講這些
大人世界的冷漠、無力對比年少時代那些純真美好
而不是在吐槽東京或現代人的生活方式或價值觀。
像秒速五公分最後一章歌曲OneMoreTime,OneMoreChance放出來之前貴樹的獨白
https://www.youtube.com/watch?v=AyOHcd-gvbg
或如言葉之庭雪野老師在學校發生的事,讓她長期休假在新宿御花園喝酒
又或是你的名字三葉的爸爸用成人的世界觀束縛著我們
所以貴樹沉溺於過去與明里的回憶
雪野老師期待著與秋月孝雄在涼亭的相會,聽他講述他的夢想
三葉的爸爸,則是在瀧與三葉的一番大鬧下,才有所醒悟
而這些在天氣之子展露的更明顯,警察的尋訪,要他們回家別鬧了、圭介的監護權問題
夏美的求職不順利、帆高剛入東京的種種波折
對誠哥來講或許本作唯一能對抗這些就只是帆高對陽菜的愛,帆高不斷的祈願著,
只希望她能好好活著。
也許敘事手法拙劣,人物演出中二。
但誠哥還是導出那些劇情,從夏美的摩托車狂奔開始,到帆高的鐵軌馬拉松
是啊,就只有帆高看出陽菜小小的肩膀承載著世界,就只有他或者凪才能了解這一切
https://www.youtube.com/watch?v=tEL6EQE66FA
最後那一奔,走吧,跨過黑夜白日,逃離這一切,向前邁進
https://www.youtube.com/watch?v=qvnufPuWYc0
於是咱們的誠哥在本作最後終於放飛自我
然後換來大家的戰場XD
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書荒練筆之作,月暈與水煙蟲
有興趣者,請不吝指教、點擊、收藏
https://www.popo.tw/books/691471
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※編輯:nadekowang(1.168.69.132臺灣),09/16/201920:40:48
※編輯:nadekowang(1.168.69.132臺灣),09/16/201920:55:38
推messi5566:推09/1620:45
推lpbrother:樓下幫推爆09/1620:48
推mistborniron:推然後應該是新海誠09/1620:52
推Turnelife:推09/1620:55
※編輯:nadekowang(1.168.69.132臺灣),09/16/201920:57:49
※編輯:nadekowang(1.168.69.132臺灣),09/16/201920:58:41
推wlsh:推09/1621:14
推nobrothers:推這篇一堆人戰商不商業結果新海誠還是新海誠09/1621:19
推skywalker219:推09/1621:36
推shyuwu:誠哥的終極就是讓主角化身為電車,讓東京永雨大淹09/1621:48
→shyuwu:三年09/1621:48
推HOLAHOJIAN:推09/1621:48
→shyuwu:讓女主角就是男主角的晴天,東京泡水泡爛管他去死09/1621:49
→shyuwu:。
這實在是太純粹的愛情啦09/1621:49
推ORIHASHI:推09/1621:52
推tkc7:推這篇09/1621:56
推fan18:推,有講到點09/1622:04
推stark333:剛看完真的是把感覺都講出來啦09/1622:09
推beardoctor:推這篇09/1622:10
推umano:這就是傳說中的誠學嗎09/1622:19
推po5113:推戰場XDD09/1622:22
推Sakamaki:這篇講得真好,那些要戰天氣跟其他誠哥作品的差異09/1622:23
推edu4841:結論有好笑到!!XDXD09/1622:23
→Sakamaki:還是要比較到底是偏商業還是偏新海誠的都先來看這篇09/1622:25
關於商業說,我也提供一點我的看法
誠哥其實除了第一部星之聲是獨立制作,其他作品很難說是純獨立,不是商業作品。
會有這種看法,我覺得是天氣之子和你的名字
敘事手法有別已往。
像秒速五公分,我們只能從最早的櫻花抄知道貴樹的心意,但就算是那時的心意也充滿
對未來的不安與惶恐。
隨後的太空人,是透過澄田花苗的角度來描寫,兼雜貴樹的獨白,來知道發生了什麼。
最後的秒速五公分,則是單純貴樹對長大後生活的迷茫獨白。
在這些段落,我們無法明確得知貴樹到底對明里的想法,那些想法是透過觀眾從畫面從
獨白的言外之意去組合。
甚至女主角明里真正的想法,我們只能透過貴樹的獨白來捕捉。
而在雲之彼端、追逐繁星中,男女主角的思念也是隱誨的,都是透過歌曲、畫面、某段
獨白來捕捉。
而來到「你的名字前」前作「言葉之庭」,男女主角更是大玩和歌梗
隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此
隱約雷鳴,陰霾天空,即使天無雨,我亦留此地
最後的幾分鐘,才有一段感情爆發,但就算是這種爆發也只是男主角哭喊著「你總是這
樣,總是什麼也不說....一起走下去吧。
」
隨後是轉到雪地的畫面,說著「直到有一雙堅強行走的雙腳,才能與你見面」這也是隱
誨的。
但是在「你的名字」「天氣之子」我們可以看到不論是瀧對三葉或帆高對陽菜那思念
是意於言表,可以看到慧星戲前的山頂尋覓,雲頂中的攜手回去東京,甚至男女雙方的
內心獨白都是展露於電影之中。
所以就少了點餘韻,就像畫作少了留白。
推mosqutiolamp:推09/1622:26
推Kreen:推~09/1622:30
推a8208292004:推09/1622:33
推comicreader:不要裝年輕,你至少也是雲彼那時就開始看的老粉,09/1622:37
→comicreader:雲彼看完我只剩下老闆原來是恐怖份子的印象,現在09/1622:39
→comicreader:看來是過渡期,秒速5釐米當初老骨頭戰的兇了09/1622:40
→comicreader:繁星真的是不知道幹啥小,言葉真的太強了,強到誠哥09/1622:41
→comicreader:你怎麼回事,然後君名是大抵發生甚麼事,不是應該09/1622:42
→comicreader:是小眾的東西嗎,怎麼突然變世界級,整個黑人問號09/1622:42
我覺得很像尤教授製造飛天小女警
誠哥又像已往,把奇幻鄉土學天文愛情
摻在一起做大雜燴,結果莫名跑出一個現象級作品XD
https://youtu.be/kGFDSGHjUTs
※編輯:nadekowang(115.82.8.56臺灣),09/16/201922:57:44
推Fangmeyer:君名就是商業化太成功結果一堆老粉傲嬌說誠哥你變了09/1622:50
※編輯:nadekowang(115.82.8.56臺灣),09/16/201922:59:17
推ICHIRORONG:「你的名字」「天氣之子」腳色群比那幾部前作活潑09/1623:00
推ptt89757:推一個誠學09/1623:02
→ICHIRORONG:但其實也就是調味改了一下料理還是挺誠式風XDDDDD09/1623:04
說到誠式風
誠哥之前的作品,都是結尾才畫龍點睛式的放歌
像雲之彼端
https://www.youtube.com/watch?v=UbZGCPbDl9A
秒速五公分
https://www.youtube.com/watch?v=jcRlGlu199o
追逐繁星的孩子
https://www.youtube.com/watch?v=VG6np_4tH_k
言葉之庭
https://www.youtube.com/watch?v=dp8wX_OpvkI
而你的名字和天氣之子是給你塞歌塞滿滿XD
更別提好搭檔天門的掰掰
少了這一味,就覺得怪怪的XD
https://www.youtube.com/watch?v=x9caYpRFVQM
推ganhua:推這篇09/1623:06
推EQUP:你這篇講到我心裡了09/1623:08
→EQUP:謝謝,你的文筆真好09/1623:08
→EQUP:期待誠哥下一部作品,不要再加入一堆不知所謂的東西09/1623:08
→EQUP:,專注在男女主角之間純粹的感情09/1623:08
推rewisyoung:推09/1623:13
→samuel1988:這部絕對會得獎09/1623:14
推kilong17:認同09/1623:14
※編輯:nadekowang(1.168.69.132臺灣),09/16/201923:45:17
推sinfe:推這篇09/1623:38
推tomylee78:好像有點道理但我還是不太滿意天氣之子09/1623:39
推StarTouching:你各位的影評就像阻止帆高的大人一樣09/1623:59
推skullreaper:推09/1700:04
推msaint0927:這篇不推爆不行!09/1700:05
→indpa5553:秒五言葉君名>>>>>>>>>其他09/1700:09
→indpa5553:其他不是看一次不想再看,就是一次都看不完09/1700:10
※nadekowang:轉錄至看板C_Chat09/1700:11
推geedbaka:推09/1700:11
推Punggen:推09/1700:18
推leisuresam:推你這篇09/1700:33
推j152535:推09/1700:39
推a3qdorz:誠哥其實沒變,但要賺錢嘛,就塞下很多可以催票房09/1700:41
→a3qdorz:的元素,但那份突破天際的思念依然在09/1700:41
推xio:覺得新海城描述遺憾的情緒比好結局動人,但商業化09/1700:43
→xio:就是慢慢不會是遺憾的結局了我想09/1700:43
推Delisaac:不遺憾才好年紀大了秒速那種結局真的無法承受09/1700:50
→Delisaac:看完君名和天氣至少心中滿滿都是溫暖歡欣09/1700:50
推nccuer:其實導演一直都沒有跳脫他想講的情感這件事太遠當09/1700:56
→nccuer:然這是他除了畫面雕刻的強項只是單純只講小情小愛09/1700:56
→nccuer:終究還是微電影規格的東西所以要靠配角音樂其他09/1700:56
→nccuer:劇情元素去撐起一部兩小時的劇情長片09/1700:56
推freedomx10a:推09/1700:56
→nccuer:人啊終究是要長大要吃飯要向前走所以商業化是逼09/1700:57
→nccuer:不得已但也勢在必行看看五月天和蘇打綠就不難懂09/1700:57
推NomeL:推秒五神作09/1701:03
→NomeL:說誠哥想探討議題的我真的不懂XD09/1701:03
推LuMya:誠哥就是改走商業化討好大眾才有機會賣座09/1701:06
推wl02433799:所有影評我就服你這篇而已09/1701:14
推a910151:推09/1701:27
推jlhc:專業老粉出來了...我是覺得以大眾角度來說真的很09/1701:28
→jlhc:難吃下去啦...這本來就小眾...你的名字我也不懂為09/1701:28
→jlhc:什麼會大紅...明明就還是很小眾的東西09/1701:29
推kudoe:你說的蠻完整的推09/1701:42
推zaqzaqzaq:推09/1702:28
推timmyjjljg:推這篇誠粉報到==09/1702:31
推kudoe:後面的作品少了天門配樂真的很可惜09/1703:04
推CahoForever:這篇竟然沒爆?這篇可以直接拿去回所有誠哥的文了09/1704:42
→CahoForever:完全寫出新海誠的內心啊!!!我自己也是一直這樣解讀09/1704:43
→CahoForever:很多人真的因為"君名"誤會誠哥了..看到一堆人討論誠09/1704:49
→CahoForever:哥想探討什麼或是劇情意義..還衍伸出一堆藍色窗簾09/1704:51
→CahoForever:那些東西不過就是誠哥想說的愛情故事外,隨便加的調09/1704:52
→CahoForever:味料而已..只是剛好"你的名字"的調味料加得非常剛好09/1704:53
→CahoForever:讓大眾能接受而已..但我感覺誠哥對於這塊很難拿捏好09/1705:06
推qqqaz9527tw:這篇有中09/1707:15
推system246:推09/1708:18
推Stanley70412:推推很專業XD09/1708:34
→Stanley70412:另外請教這是誠哥第一部不是姐弟戀的作品嗎09/1708:37
星之聲秒速雲之彼端都不是姊弟戀,都是同窗
會有這種印象我覺得是言葉之庭和君名連續兩作帶來的印象,覺得誠哥就是要年上
推mistborniron:應該不是星之聲也不是姐弟戀09/1708:47
推ni914101:中肯推09/1709:14
推junseimika:原來是一個中二導演...09/1709:18
推Stanley70412:喔喔感謝解答09/1709:21
推redeemangel:推這篇09/1709:25
推smena:秒五其實是投稿改編,言葉基本上是古典二創,你名09/1709:30
→smena:是首部院線作品,天氣則是火力集大化的展現。
但,09/1709:30
→smena:這不正代表誠哥適合當製片幫助有故事的人付諸實踐09/1709:30
→smena:,而非介紹給大眾誰是新海誠,畢竟有故事的青春一09/1709:30
→smena:去不回,觥籌交錯的日子是不會有故事的09/1709:30
誠哥聽到你叫他去當制片,應該會像帆高一樣,想一槍蹦掉你XD
這傢伙一直被詬病說故事技巧很差,只適合當背景師,還是不斷去述說他的小情小愛
哪怕作品仆街還是繼續就知道,他不會善罷甘休的
而且看很多人祈願他下次能好好講一個故事,不要加一堆東西
但從這些作品軌跡來看,他還是會繼續加吧...
所以就祈禱他骰到6,出一個君名或秒五吧
推newcsie68:推這篇看完天氣之子的想法跟原PO差不多09/1709:42
推ups:不錯09/1709:46
推attdave:這篇好多了09/1710:24
推palapalanhu:推一個09/1710:46
推tomwdc:有道理09/1710:52
噓HERJORDAN:日本警察在國民心中也是廢物形象一堆有裙帶關係的09/1711:14
→HERJORDAN:很多作品都馬在黑09/1711:14
推mysmalllamb:大推!我只看過誠哥近兩部,從你的文章準備開始往上09/1711:15
→mysmalllamb:爬梳誠哥過去足跡了。
09/1711:15
→HERJORDAN:高破案率也是因為他們只起訴破的了的案子導致一堆09/1711:15
→HERJORDAN:冤案09/1711:15
推neo10025696:推~講得真好09/1711:47
推frank75623:看了這麽多我還是最喜歡言葉之庭...09/1712:49
推Dustdusk:老粉看的這篇覺得感動,覺得天氣像是有好好把故事說09/1712:51
→Dustdusk:好的雲彼09/1712:51
推ghi15431:老粉給推跟風粉在那邊唧唧歪歪的09/1713:10
推royzxc7897:推09/1713:10
→Axcic:agree09/1713:38
推enderboy7652:推09/1714:48
推zz860619:推推09/1716:10
推ray155009:老粉推推推!09/1716:27
推roy1100012:推推~09/1716:57
推skair:推這篇說出我看了之後整理不出來的情緒09/1718:20
推kellyho0830:老粉推09/1718:23
推jasonae86:推09/1718:34
推cociaaa:咦你之前不是才有發一篇差不多內容的(少一點)09/1718:36
恩,是有發過一篇,所以發這一篇時有點猶豫
但還是手癢回了XD
推jasonae86:您是誠哥系嗎?09/1718:38
※編輯:nadekowang(1.168.69.132臺灣),09/17/201919:32:37
推onthehill:猜原Po應該是唸文學或受過一點相關訓練的吧寫法很09/1719:26
→onthehill:像一些探討某個作家的文章XD09/1719:26
推Elydia:反正3D煙火很棒09/1719:32
推ProFatOtaku:推09/1719:35
推Dvdkuo:我是來複習東京街景跟聽歌的,很滿意09/1720:23
推marxlf0919:推~有說到我今天看完後那種怪怪的感覺09/1721:48
推ggrreeeenn:誠哥是喜歡做愛情電影的廚師,懂了推09/1722:11
推smena:不過既然這個業界教科書目前還有能力捲款,我們就09/1722:51
→smena:繼續期待日本動畫界能玩到什麼高度吧,這恐怕也是09/1722:51
→smena:無可取代的貢獻09/1722:51
推umano:這你就有所不知了導演故意拍一部小眾片結果大賣09/1723:19
→umano:最衝擊的是導演本人09/1723:19
推aaeaston:推推09/1801:04
推garyhsugs:推同感!09/1802:59
推spiriter:推中肯!09/1808:41
推yokihiro:推推09/1809:10
推Sakamaki:再推一次09/1813:26
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