[問題] 人生是靠投胎決定的？！ - c_chat | PTT動漫區

[問題] 人生是靠投胎決定的？！ 看板 C_Chat. 作者 TyuzuChou. 時間 2022-06-09 19:08:30. 留言 245則留言，130人參與討論. 推噓 129 ( 131推 2噓 112→ ). 討論串 5 ... Togglenavigation PTT動漫區 看板列表 熱門文章 最新文章 首頁 c_chat [問題]人生是靠投胎決定的？！ [問題]人生是靠投胎決定的？！ 看板 C_Chat 作者 TyuzuChou 時間 2022-06-0919:08:30 留言 245則留言，130人參與討論 推噓 129  ( 131推 2噓 112→ ) 討論串 5 夏子久《私がわたしを売る理由》 這部是描寫窮苦人家的女主角 從拼命打工→從事爸爸活的故事 https://i.imgur.com/QHBEJeh.jpg https://i.imgur.com/qEAb0HV.jpg https://i.imgur.com/I7TwtTB.jpg https://i.imgur.com/eRWjEAy.jpg 大家覺得人生484靠投胎決定的？！ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:61.65.177.157(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654772913.A.2BF.html 1F推dalyadam:這論點國外有做過研究了答案是沒錯06/0919:09 2F→Owada:不然呢06/0919:09 3F→yang560831:努力好嗎06/0919:09 4F→yang560831:什麼都怪投胎那賈伯斯怎麼辦==06/0919:09 5F推laughing:現在才發現?06/0919:09 6F推WLR:先得證明有投胎這回事06/0919:09 7F推HIRU:不然哩06/0919:10 8F推alucard6310:半對，開局不好但逆天改命的方法還是有，簡單來說人06/0919:10 9F→alucard6310:生就是遊戲難度隨機制06/0919:10 10F→waitan:406/0919:10 11F推katanakiller:406/0919:11 12F推hank81177:之前BBC的紀錄片，高層小孩還是可能淪落底層，不過底層06/0919:12 13F→hank81177:要向上流動也困難，一種逆流游泳的概念，不努力還是有06/0919:12 14F→hank81177:機會被沖下去06/0919:12 15F推v21638245:基本上是，因為一切都跟基因有關06/0919:13 16F→orcazodiac:硬要說的話個性、智商也都是投胎決定的06/0919:13 17F→orcazodiac:你以為依靠自己努力逆天改命也是因為你投胎好才會有06/0919:13 18F→orcazodiac:願意努力的性格06/0919:13 19F推dalyadam:主要是"人脈"啦成功的人通常需要政經人脈06/0919:14 20F→dalyadam:問題是底層的人很難結識高層的人脈06/0919:15 21F推bc0121:不全然是，愛迪生說過，天才是99%的努力加上1%的天才，而06/0919:16 22F→bc0121:那99%就是指努力投胎的部分06/0919:16 23F推papertim:沒有人說出身低就不會成功，但難度差很多06/0919:16 24F→LiNcUtT:基本上是,逆天改運的很少,可看作是倖存者偏差06/0919:16 25F推reaturn:不全然，但基本上佔絕對多數06/0919:16 26F推Annulene:你要教科書式回答嗎？06/0919:16 27F推miha80425:努力有用才怪都是靠賽我就是其中一個...06/0919:17 28F推TomBoHu:沒事啦！在得到勇氣重刷之前，趕緊好好過爽這生吧06/0919:17 29F→miha80425:全部都是倖存者偏差無誤06/0919:17 30F推zien0223:答案依你的年紀而有所不同06/0919:18 31F推reaturn:你的終點可能只是別人起點而已06/0919:19 32F推candbilly153:不然呢？06/0919:19 33F推heybro:簡單來說，你出生上層，出人頭地的機率就是比較高06/0919:19 34F推bobby4755:4印度人的智慧不能懷疑06/0919:19 35F推LiNcUtT:成功者講99%努力聽聽就好,不過就是安慰敗者的說詞罷了06/0919:20 36F推aphonia:因果關係本來就是前決定後，不過人生肯定不是投胎決定的06/0919:20 37F→aphonia:，因為萬物皆是被第一因所決定06/0919:20 38F推orze04:八九成06/0919:20 39F推starwillow:本來就是，日本現在有父母轉蛋這種用語06/0919:21 40F→diabolica:不努力就會很輕鬆喔06/0919:21 41F推pgame3:你覺得是就是06/0919:21 42F推AFISH111:一直都是阿你努力有可能到羅馬可是羅馬貴族出生就..06/0919:22 43F推a28200266:現代的流動性已經是人類歷史上最好了吧06/0919:22 44F→LiNcUtT:年輕時會覺得人定勝天,一切都可以靠努力克服06/0919:22 45F推a43164910:https://i.imgur.com/5IiePTK.jpg刃牙有教06/0919:22 46F推RoChing:把自己永遠當小孩看或許是啦，但如果是看你怎麼對待自己06/0919:22 47F→RoChing:的下一代，那他的人生就不是投胎的問題了，該怎麼教養是06/0919:22 48F→RoChing:被你決定的06/0919:22 49F推miha80425:我也覺得很我努力阿但還是靠賽一堆比我努力慘兮兮06/0919:23 50F→LiNcUtT:年紀越大被現實重擊越多次,就會體悟到很多都只是漂亮話06/0919:23 51F→wds824:有錢人有本錢能失敗十多次，沒錢的人呢？06/0919:23 52F推awenracious:是自己決定的沒人逼你要跑第一阿，自己選擇跑第一06/0919:23 53F→awenracious:自己承擔06/0919:23 54F推getx105:寫實06/0919:23 55F推bobby4755:被分到哪個階級就好好做那階級的事比較只是自討沒趣06/0919:24 56F推NEKOWORKi:底層往上比上層往下難太多了06/0919:24 57F→NEKOWORKi:一般人一生也只能賺3000~4000萬06/0919:25 58F推js850604:所以老賈被趕出自己公司啊06/0919:25 59F→OldYuanshen:看你的目標吧當然骰到一個五體不滿足的開局06/0919:25 60F→OldYuanshen:誰會跟你說努力會更好06/0919:25 61F→soda54020:成功的人都說靠努力，靠努力又失敗的人比比皆是，06/0919:25 62F→soda54020:不然大家都是富06/0919:25 63F→soda54020:豪，嘻嘻06/0919:25 64F推senas:絕對是，尤其是看到超級有錢人的生活後，那根本不是努力可06/0919:26 65F→senas:以達成的06/0919:26 66F推gn02218236:100%是假設付出同樣的努力好了首抽SR能到的位置絕06/0919:26 67F→gn02218236:對比首抽N還要高得多06/0919:26 68F推vivianqq30:出生上層任何資源機會就是比一般人高等啊06/0919:27 69F→ajemtw:首先請證明有分「投胎」這件事06/0919:27 70F→k960608:成功要靠努力但努力不一定會成功06/0919:27 71F→weiyuhsi:不說努力可以翻轉，哪裡有認真努力的奴工用呢？06/0919:28 72F→LiNcUtT:人人生而平等也是漂亮話,明白人都知道根本沒這回事06/0919:28 73F推sakungen:愛迪生的確靠努力啊，看看天才特斯拉被他弄成什麼樣子06/0919:28 74F→sakungen:。

06/0919:28 75F→vivianqq30:下層要往上爬需要多大的機運才有辦法…06/0919:28 76F→soda54020:特斯拉失敗，確定不是愛迪生搞的嗎？06/0919:29 77F推senas:別的不提，你能做爸爸活至少你外表還不錯，這也算投胎了06/0919:30 78F推yang560831:如果一個國家的人民都把成功歸咎於投胎這個國家發展06/0919:30 79F→yang560831:會好嗎？經濟會強盛嗎？我是不信啦06/0919:30 80F→sakungen:他就“努力”搞死特斯拉啊06/0919:30 81F→DLHZ:不是嗎？你所有的一切包含你自己都跟擲骰子沒兩樣06/0919:32 82F推randolph80:大部分是06/0919:32 83F推soda54020:我覺得心靈雞湯這種書跟話，都是成功者例子，失敗06/0919:33 84F→soda54020:者只能繼續努力06/0919:33 85F→soda54020:或放棄，少看少聽比較好，腳踏實地比較實在06/0919:33 86F推mikeneko:要刷首抽的，小心有超過三成機會是刷到中國或印度06/0919:33 87F推tonyxfg:雖然起始點是擲骰子沒錯，但掌握在自己手上的其餘遙控骰06/0919:34 88F→tonyxfg:是有好好利用嗎?06/0919:34 89F推reaturn:韭菜的命，操心國家的發展XD06/0919:35 90F推ayufly:天分決定天花板天才的天花板100普通人的天花板50努力的06/0919:35 91F→soda54020:如果我爸有一堆房，小孩又只有我一個，真的不用努06/0919:35 92F→soda54020:力，嘻嘻，管你06/0919:35 93F→soda54020:國家強不強盛06/0919:35 94F→ayufly:的普通人可以達到50不努力的普通人可能才30所以說努力就06/0919:35 95F推sillymon:BBC有紀錄片人生七年，大概95%是吃首抽，剩下5%自己造06/0919:35 96F→sillymon:化，別忘了底層往上的機會就是你擺爛摔下去的位子06/0919:35 97F→ayufly:能達到跟天才一樣是痴人說夢06/0919:36 98F→reaturn:會寫在書上的成功的案例大概是百萬分之一或千萬分之一的06/0919:37 99F推senas:隨著通貨膨脹，底層就越來越不可能06/0919:37 100F推LiNcUtT:好野人95%機率成功,散甲郎吃那剩下5%06/0919:37 101F推rob666:投對胎的確很重要啦，但這不能成為你不努力的理由06/0919:38 102F→randolph80:像是資訊類的東西如果沒有被告知，是一06/0919:39 103F→randolph80:輩子的不會知道的06/0919:39 104F推ayufly:所有東西都是投胎決定包含你的個性跟智商06/0919:39 105F→dreamnook2:406/0919:40 106F→ayufly:出生在貧民窟但是你可能有高智商及樂觀的個性06/0919:40 107F推P96370459:406/0919:40 108F推king22649:火06/0919:41 109F→bobby4755:所以就能理解為啥三國演義裡很多武將都說等亂世很久了06/0919:41 110F推vm4m06:個性其實後天養成的還是比先天投胎的影響更大06/0919:42 111F→vm4m06:智商可能靠投胎決定，但智慧是後天學習修養的06/0919:42 112F推oasis404:投胎就決定你95%以上了，很殘酷06/0919:43 113F推funofHD:投成日本人還嫌06/0919:43 114F推LiNcUtT:戰爭亂世就階級重分配的時機啊,太平盛世階級基本固化06/0919:43 115F→oasis404:身體天賦也算是投胎的部分，尤其體育方面06/0919:44 116F推sillymon:可是你養成個性的環境，也是投胎來的XD06/0919:44 117F推vm4m06:也不是每個日本女生都搞得去援交啊，自己的選擇不要怪投胎06/0919:44 118F→oasis404:賈伯斯算領養讓他有今天的成就吧，如果他跟養父母混不06/0919:45 119F→oasis404:見得會多好06/0919:45 120F→oasis404:他剛好被一個願意讓他自由發揮的家庭收養，然後又在加06/0919:46 121F→oasis404:州這種自由的地方06/0919:46 122F→oasis404:很殘酷的是你努力的上限也是先天就決定的06/0919:46 123F→ayufly:你會做什麼事是你的智商跟個性決定的06/0919:47 124F→oasis404:如果你出生就是唐氏症，再怎麼努力也只能去賣餅乾06/0919:47 125F推hsiliang:還沒意識到老爸有錢前，不是。

意識到老爸有錢後，是06/0919:47 126F→oasis404:當然還是要盡力啦，就努力成為你能成為最好的人06/0919:48 127F→oasis404:不要都想著跟別人比06/0919:48 128F推ayufly:就是只能盡力達到你的天花板06/0919:49 129F推senas:有錢人也沒有多容易掉下來，只要付出跟一般人一樣程度的努06/0919:51 130F→senas:力就可以了06/0919:51 131F推iwinlottery:https://bit.ly/3znPHOF誰說投胎就是一切可以靠助06/0919:51 132F→iwinlottery:產士的努力啊06/0919:51 133F→Alex13:投胎是決定身體條件與成長環境,人生成就還是要靠自己努力06/0919:54 134F推tedandjolin:4沒辦法讓你小孩未來可以只為了生活而工作而是必06/0919:56 135F→tedandjolin:須為了生存而工作的話真的別生了06/0919:56 136F推vm4m06:其實也要看自己訂的人生目標是什麼啊06/0919:56 137F推HiyajoMaho:基本上是06/0919:57 138F推gametv:是也不是。

投胎在非洲某個內戰窮國還被垂直感染愛滋跟投胎06/0919:57 139F→gametv:在台灣生活難易度就差很多了。

但出生在台灣相同背景家庭成06/0919:57 140F→gametv:就也不同就是個人差異了06/0919:57 141F推Mashiro17:確實06/0919:57 142F推RLH:好寫實06/0919:57 143F噓KangarooDad:投胎在日本已經不錯了06/0919:58 144F推c24253994:過得好不好全看自己用什麼心態怎麼應對世界06/0919:58 145F→dennis197:SOD都是…咦06/0919:59 146F推vm4m06:訂那種自己努力也改變不了的目標，然後說「人生靠投胎決定06/0920:00 147F→vm4m06:」想靠刷人生首抽來實現自己的目標的話，有的刷了06/0920:00 148F推Banrin:是阿，但是這是人類愛比較的關係，永遠有比你過得更好的人06/0920:01 149F→Banrin:，也有比你更差的人06/0920:01 150F→Banrin:不如多花一點時間想一想自己是想要什麼，每天都靠近一點那06/0920:02 151F→Banrin:個目標。

06/0920:02 152F推harryzx0:100%是06/0920:04 153F推Banrin:https://youtu.be/fF4gd5Feqx406/0920:04 154F推Grothendieck:這漫畫主角要的青春也不是什麼太難的目標06/0920:06 155F推sorrow0206:QQ06/0920:06 156F→Wingedlion:度但讓日本人講這句有點好笑=.=06/0920:06 157F推zx1027112233:賈伯斯有幾個？倖存者偏差06/0920:06 158F推lightning879:當社會階級越難流動，就說明造反的時候到了06/0920:09 159F推foxvera:庸才靠投胎06/0920:14 160F→foxvera:天才靠自己，問問自己是那種材料吧06/0920:14 161F推sharkshana:破壞跟創造是不對等的十數代人的努力才能階級上升06/0920:15 162F→sharkshana:但下降往往只要一代就到斷子絕孫的地步06/0920:15 163F→vig077:結論是努力投胎06/0920:16 164F推gametv:光是投胎先排除了出生在中國、印度跟非洲加總的6成可能性06/0920:16 165F→gametv:…能出生在日本已經很幸運了06/0920:16 166F推kingo2327:你是第13584920382929480375782個發現的人06/0920:17 167F推skuderic:本來就是啊06/0920:22 168F推srena:就算知道家人某些地方差勁，長期耳濡目染之下，某些地方可06/0920:23 169F→srena:能被養成也是同個行為模式而不自知06/0920:23 170F推Grothendieck:沒環境養成，天才也養不起啦06/0920:23 171F推YJJ:人比人，比……。

極端之下也非全部皆是。

06/0920:24 172F→Grothendieck:義務教育就很失敗，漫畫開頭才這樣嘲諷吧06/0920:24 173F推bluecsky:其實天才可以靠環境養成的並非只能靠天生06/0920:25 174F推a82611141:是06/0920:29 175F推lpb:這句話差不多有95%正確……06/0920:30 176F→lpb:天才能養成就不叫天才了，有的人天身的就是擅長某項才能，我06/0920:32 177F→lpb:以前也不信天才，直到我真的遇到了一個……06/0920:32 178F→tuhiceut:某個四字母d開頭家伙會說你各位命賤都是自找的06/0920:34 179F→lpb:以前有個同學，成績一直都很普通，直到數學教到了“機率”這06/0920:37 180F→lpb:部分，他就是能比其他快理解還舉一反三，明明是放牛班但是到06/0920:37 181F→lpb:了段考，明明數學沒啥讀還是考到全校前幾名屌打資優班，但是06/0920:37 182F推philip81501:是啊但還是得活得爽點啊06/0920:37 183F→lpb:過了“機率”這部分後，成績就又鳥掉了，這是是我真的第一次06/0920:37 184F→lpb:遇到天才XD(雖然僅限機率部分)06/0920:37 185F推nckcks:是06/0920:38 186F→tuhiceut:小的預估抱持這種信念的菁英份子會愈來愈多未來肯06/0920:39 187F→tuhiceut:定出個總統不用啥鬼政策罵那些鼻朝天菁英就會上06/0920:40 188F推sustto:406/0920:48 189F推JimmyWei:刃牙那圖是什麼邏輯...獅子生存的環境就是種鍛鍊了，更06/0920:53 190F→JimmyWei:不用說狩獵06/0920:53 191F推rereterry:三分天注定，你夠認真外帶運氣夠好，一樣翻身啊！出身06/0920:57 192F→rereterry:改變的是難易度，不否認出身可以讓你從困難變新手引導06/0920:57 193F→rereterry:就是了06/0920:57 194F推kevinapo:真的只有天真單純的人才會相信人生靠努力06/0920:58 195F推shinobunodok:難道不是嗎？06/0921:00 196F推JimmyWei:人跟人平等的地方只有都是人這件事，有垃圾父母連人都06/0921:01 197F→JimmyWei:當不成，從小因為躲債一直搬家，成年禮是拿小孩證件去06/0921:01 198F→JimmyWei:借錢，還沒出社會直接負債近千萬06/0921:01 199F推rereterry:看你定義的努力跟成功，英國有做過長期觀察的實驗，雖06/0921:01 200F→rereterry:然成功者少數，但還是有從貧民窟翻轉成教授的06/0921:01 201F推SecondRun:不然呢06/0921:01 202F→JimmyWei:人生靠努力有用？？？哈哈，真幸福06/0921:02 203F推WeiKitten:基本上沒錯06/0921:03 204F推smilecat:不然呢但不要再投胎成人是最好的06/0921:05 205F推gm79227922:jump就告訴你了06/0921:07 206F推good5209:階級的影響很大，還是有靠努力翻身的，但那終究是離群值06/0921:11 207F推miyazakisun2:人生靠投胎不過你努力過會刻在你腦子裡跟肌肉裡06/0921:14 208F推arcanite:https://imgur.dcard.tw/XGS7A8Ch.jpg06/0921:14 209F推DarkKnight:只服阿扁06/0921:25 210F推CowBaoGan:親ガチャ06/0921:27 211F推gn02290497:406/0921:30 212F→gn02290497:這世界唯一真理06/0921:31 213F推vencil:大概決定90%以上吧現代很難一代翻身了06/0921:33 214F推x19005:窮人不要生小孩06/0921:35 215F推gox1117:4下輩子記得努力當富二代06/0921:36 216F推ashclay:是阿你父母沒房人家父母好幾間，06/0921:38 217F→ashclay:科科06/0921:38 218F推gn02290497:若有來世~06/0921:40 219F→joshua218ke:一堆大人都注重99%努力卻忽視了少了那天分的1%還是06/0921:53 220F→joshua218ke:沒法成功啊06/0921:53 221F推YaLingYin:《階級世代》這本書裡面就提到美國階級流動已經停滯了06/0922:07 222F推TCPai:很現實也很遺憾，就是這樣06/0922:12 223F推aegis80728:4窮人靠努力不見得可以翻身但投對胎不用努力就可06/0922:16 224F→aegis80728:以好過一輩子06/0922:16 225F→tim910282:這個前提是投胎這件事真的06/0922:46 226F推priest66:一日靠爸三代靠爸父酬者06/0922:57 227F推meowcat:90%是06/0923:02 228F推darkestnight:基本上除了少數運氣好的特例我認為階級流動是需要06/0923:30 229F→darkestnight:以世代來當作單位06/0923:30 230F推espirit:對岸有個鳳姐，應該算一手爛牌還發揮到極致的案例06/0923:44 231F推shawncarter:對啊大部分的時候是06/1000:13 232F推iforgot:對啊而且天選之人最愛吹都是靠努力06/1001:21 233F推tyui0459:不然日本怎麼會有父母轉蛋這個詞06/1004:04 234F推jeffguoft:投胎決定難度啊，地獄模式也不是不能通關06/1006:21 235F推fouto:奴隸教育的第一課：人生可以靠奮鬥翻轉06/1009:17 236F→windr:發洩情緒講講幹話可以，不然你不要努力阿XD06/1009:34 237F推a48692:好的06/1009:42 238F推Kegare:當然是，家父開公司的，大學畢業後看我要接公司或是給錢06/1009:55 239F→Kegare:讓我創業都可以06/1009:55 240F推mskhrk:運氣是乘除法，努力像是加減法06/1010:24 241F推x7834210:406/1017:04 242F噓baddad:講賈伯斯的，你有沒有想過他首抽『美國』，在台灣乖乖台g06/1021:56 243F→baddad:g輪班好嗎06/1021:56 244F推Papee:這概念就像是因為某些法律獲得利益的既得利益者不會承認他06/1022:11 245F→Papee:們是因為該法而獲取利益一樣06/1022:11 ‣返回c_chat看板 完整討論串 129 >>[問題]人生是靠投胎決定的？！ 245 c_chat 2022-06-0919:08 11 Re:[問題]人生是靠投胎決定的？！ 22 c_chat 2022-06-0920:59 5 Re:[問題]人生是靠投胎決定的？！ 11 c_chat 2022-06-0921:50 21 Re:[問題]人生是靠投胎決定的？！ 41 c_chat 2022-06-1006:09 2 Re:[問題]人生是靠投胎決定的？！ 9 c_chat 2022-06-1008:27 c_chat最新熱門文章 25 [閒聊]地球人口數少一半會很可怕嗎？ 76 c_chat 2022-06-2020:23 16 Re:[閒聊]小孩問我忍者龜會什麼忍術怎麼回答? 51 c_chat 2022-06-2020:12 18 [閒聊]第二屆彩虹社打鍵王大賽選手簡介 21 c_chat 2022-06-2020:11 22 [問題]安妮亞一家在伊甸真的算窮嗎？ 75 c_chat 2022-06-2020:04 17 [海賊]是誰讓大媽懷孕？年輕大媽也這麼大嗎 23 c_chat 2022-06-2019:57 26 [閒聊]看間諜比較暈黃昏是正常的嗎? 31 c_chat 2022-06-2019:53 15 Re:[閒聊]遊戲王融合以外的召喚法該怎麼救 60 c_chat 2022-06-2019:51 15 [閒聊]大暮維人會怎麼畫死神？ 23 c_chat 2022-06-2019:38 16 [閒聊]洋人為什麼要把機器人想得那麼壞 46 c_chat 2022-06-2019:38 17 [Vtub]小箱or個人Vtuber0620DD串 26 c_chat 2022-06-2019:34 50 [問題]未來世界怎麼解決晚上沒太陽能的問題的 104 c_chat 2022-06-2019:24 26 [22春]乙女路人紅色/白色的內衣該如何選擇? 36 c_chat 2022-06-2019:22 20 [閒聊]不對稱戰爭是不是守住就贏了 41 c_chat 2022-06-2019:14 17 [Vtub]鯊鯊生日&華鯊貼貼推特圖輯 17 c_chat 2022-06-2019:13 49 [閒聊]領便當毫無意義的角色你想到誰 78 c_chat 2022-06-2019:11 15 [問題]「幻影」血脈指的是什麼？ 31 c_chat 2022-06-2019:09 15 [Vtub]學日文被「ず」跟「づ」搞到抓狂的Nari 26 c_chat 2022-06-2018:57 32 [問題]希臘神話除了三處女神 94 c_chat 2022-06-2018:56 16 [討論]Bethesda的星空還是蠻值得期待的吧？ 38 c_chat 2022-06-2018:53 20 [漫畫]情人節的偽裝巧克力 29 c_chat 2022-06-2018:42 28 [新聞]冨樫義博又休息了?推特發文遲到5小時驚動 37 c_chat 2022-06-2018:28 75 [問題]說到「兒子打爸爸」會想到什麼作品？ 99 c_chat 2022-06-2018:22 17 [情報]木棉花上架公告刀劍神域劇場版無星夜的 27 c_chat 2022-06-2018:19 15 [情報]五億年按鈕動畫化 43 c_chat 2022-06-2018:19 162 [Vtub]明天鷹嶺ルイ3D初配信發錢 171 c_chat 2022-06-2018:15 最新文章 6 [閒聊]有人看完聲之形還是無法原諒霸凌仔的嗎? 13 c_chat 2022-06-2102:51 [海賊王]霸氣集中在雙眼，可看透對方的霸氣嗎 c_chat 2022-06-2102:50 11 Re:[閒聊]數碼寶貝後來不紅是因為進化太複雜嗎？ 60 c_chat 2022-06-2102:37 5 [問題]有「流掉幾公升淚所以變瘦」的角色嗎？ 11 c_chat 2022-06-2102:34 15 [閒聊]奇犽怎麼知道龍星群這招? 50 c_chat 2022-06-2102:30 1 Re:[閒聊]女生啥情況下才會自然的在男生面前裸體 5 c_chat 2022-06-2102:29 最新熱門文章 Re:[閒聊]數碼寶貝後來不紅是因為進化太複雜嗎？ [c_chat] [閒聊]奇犽怎麼知道龍星群這招? 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