Fw: [心得]自己學英文的一點經驗分享 - PTT
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試想兩種例子,一個是說話很道地的英美口音,但用字和文法很怪異也不順暢,很中文式英文;和另一個是發音很台式,但依前後文還是可識別說的單字,且用字和文法順暢且精準。
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PTTEng-ClassFw:[心得]自己學英文的一點經驗分享作者:sssh5566 2016-04-1216:40:39※[本文轉錄自Language看板#1N3Azwr3]作者:sssh5566()看板:Language標題:[心得]自己學英文的一點經驗分享時間:TueApr1216:19:022016學英文不知道學N年了直到這幾個月英文才大量進步,尤其口說和聽力方面幫助我最大的莫過於線上一對一口說大概這幾個月才開始大量進步的改變了我對於學語言的動機去年還在補習班補托福,超久一點屁用都沒有整個被精神虐待先說,我不知道要怎樣準備考試,也沒啥英文考試成績可以證明目前的英文能力大概就是可以自然的應答跟老外溝通,大概聽得懂對方八成,經過QAQA後,可以到九成平常YOUTUBE大概八成,能夠靠北,能夠分享今天發生了啥事能夠用英文把到外國妹和自然反射性講出髒話與吵架然後不會害羞,平常能夠以英文思考裝成英文不好的人覺得我英文超好其實語言本來就是沒有終點的,能溝通能使用才是最重要會分享主要是覺得我進步很多,但不代表我英文超好然後不要浪費時間找語言交換了也不要浪費時間去語言學校,我之前去美國兩個月媽的只學到Forhearandtogo我主要是介紹我目前總結覺得有效的方法一、echomethod!!!!!!大量的echomethod,每天20~40分鐘這方法真的她媽的有用,我一直懶得背文法但就是靠這個轉變成用英文思考的到現在我從文法開始想英文還是會卡卡的不要再迷信啥找西方人練口音,浪費錢又白癡坦白說我目前找得白人沒幾個有耐心的echometho對發音超超有幫助。
我自己是不太習慣Shaodowing啦二、不要背單字書和app,請從影片、文章中學習。
從對話,和自己喜歡的影片去學至於啥單字書阿、百詞斬阿丟了砍了吧百詞斬背了半天沒幾個單字用得出來根本忘光光了,然後還搞的視力變好差到最後我記得的單字都是從我感興趣的影片來得。
三、從聽說開始學習這是有科學根據的,就跟嬰兒一樣你小時候也不會寫字和閱讀但就會說了阿說真的我現在背誦單字的能力還很差但口說就莫名其妙可以講出正確的單字了。
四、超大量的聽先從語速可接受的開始聽,請聽種對話式的不要聽那種念稿念課文的,除非你以後想當讀稿機找自己有興趣的主題聽聽不懂也要聽對我而言主要是訓練自己的語感以及聽到聽不懂的也不會想睡至於可以在電腦前也可以在通勤或跑步時,這樣超省時然後listenandhear是不同的,自己搞清楚一個是嘗試去理解,一個是只是聽到五、大量的用把它拿來寫日記、POfacebook,和人對話。
從自己的文章中去學習錯誤。
六、先從自己平常會用到的單字學起譬如寫日記阿,你的工作啊與自己有關的別再被什麼石灰岩亞述文明、大氣層了你平常講中文會講到這些字嗎?智障除非你是要準備考試,不然單字書丟了吧七、總結方法(1)echometheod,找語速適合的(2)大量的聽對話(3)大量的output,寫寫寫說說說,反省之然後請慢慢地講,不要貪快(4)從有興趣的文章影片去學單字(5)上課前可以先想好主題,懶得想的話就聊今天的事情然後請老師逐句訂正發音和文法,並且要找打字速度快的,請她typeforyou節省妳做筆記的時間然後課程快結束後請他念一次,最好是一串有意義的句子錄音起來,這樣可以省下你複習整堂課程的時間不要用material,這超白癡,請你自己準備有興趣的話題不然他們提供的話題都無聊到有剩八、需要的網站和金錢(1)一個月3000的1on1口說,找菲師省錢就好先求有再求好我覺得50分鐘比較划算,之前買過一天3/5/7/9堂課的沒時間input,效率很低,每天一堂的話光是在找新老師時間都沒了(我自己是用過ENGOOhanasotalxfun),聽說DMM比較便宜(2)手機一台,跑步通勤時練英文用。
(3)電腦一台,看voicetube用,麥克風一個(4)每天留個70~80分鐘吧!!包你兩個月後進步神速作者:KinGsmann(Ray) 2016-04-1217:17:00請問您有推薦哪家1對1對話嗎?作者:sssh5566 2016-04-1217:23:00我自己是看價錢,主要用engoo/hanaso對了,寫日記可改成PO臉書,中英動態很潮的作者:rokuchan17(奈梁朝偉) 2016-04-1219:23:00感謝分享這個練口說的方法和省去我找語言交換的時間作者:mtmnkor(王子薫) 2016-04-1219:26:00echomethod好像滿有趣的我現在是在學日語,感覺可以如法炮製作者:w0204(豆仔) 2016-04-1219:28:003/5/7/9是指?找新老師真的很耗時,所以都不敢買Engoo作者:bluefish520(EstoyEnSalamanca) 2016-04-1219:39:00357事件隔複習時間吧看錯妳問POa817作者:fubon518 2016-04-1220:24:00方便給howtotalkwiththegirl的連結嗎?剛google一下跳出好多,不知道是哪個@@Thanksinadvance作者:kee32(終於畢業了) 2016-04-1220:43:00想說自己遍覽群書,怎麼沒聽過echomethod?羞愧的趕快google!一查之下,喔,難怪我沒聽過…如果原po認為口音會變壞壞,是用回音法才比較容易導致的話,我要告訴你,誤會可大了~“如果要練口音,Echomethod絕對影響最大”我想你把這句意思講清楚,我再討論好了(不需要介紹什麼是回音法),不然可能雞同鴨講作者:mattcobras(炎熇兵燹) 2016-04-1221:33:00我是學高速英文,我也覺的不錯作者:vicario837(維嘉里歐) 2016-04-1221:42:00不過在隨品聊天把妹罵人有小成後還是要回頭把單字和文法弄紮實畢竟這才是能夠邁向言之有物的後盾不然就像周芷若只學到九陰真經的速成篇碰到張無忌就被看破*隨口作者:vincentman(Vincent) 2016-04-1222:02:00同意vicariao所說,應該是先將用字和文法弄紮實,將口說能力變成順暢且是英美語系習慣用法為優先,發音只要不要到無法辨識,口音沒辦法完全到老外也沒關係。
印度和新加坡他們的發音和歐美很不一樣,但沒人會說他們英力不好。
試想兩種例子,一個是說話很道地的英美口音,但用字和文法很怪異也不順暢,很中文式英文;和另一個是發音很台式,但依前後文還是可識別說的單字,且用字和文法順暢且精準。
哪一種會是你「優先」想達到的成果當然最終目標是發音又道地,用字文法又精準是最好,但總有個優先順序在。
而且印度和新加坡英語他們發音不若英美語系國家,但人家英文能力可是國際首屈一指的不過以上所說還是要看個人學習的目標和方向,才決定你學習的優先順序。
作者:dunchee(---) 2016-04-1222:37:00(你解釋過後)你的表達並沒有不清楚,只是眾人的著眼點不同造成的差異"先將用字和文法弄紮實"->這要看你的目的是什麼:http://tinyurl.com/zp68j5c這個的主要問題是...我們直接看「目前的實際結果」好了。
從台灣開始施行國民教育以來,台灣學生的"英文"一直都是「先將用字和文法弄紮實」,但是結果呢?頂多就是英文考試高分,但是一遇到實地和外國人溝通時還是有困難(就像前頭我的blog那個抱怨的人我的建議是「折衷」。
會在這板出沒的至少也是高中學歷以上(已經有讀高中),所以"基本"的大家都會了,所以不需要「等到」『先』將用字和文法弄紮實才進行下一步,可以同時進行,或是「回頭」再拉(想想我們的中文教育,或是美國學童的教育情形---文法/較難的英文也是等到較高年級才開始教授。
在這之前學童"已經"會簡單/日常/不夠"精確"的英文。
所以「回頭」再拉不是問題(我自己也是實例)因為對絕大多數來說,幾乎永遠達不到「先將....」的完成階段(頂多就是英文考試高分,但是這不等於實際的溝通)版上有個例子。
據他自己說他曾在個教學單位教成人學生文法。
他在網路上英文相關板出沒時間也超過十年了,但是他現在偶而在這板上出現仍是在問些文章/書的簡單文意問題--也沒有難字/特別古怪的文法,但是他就是無法確定意思。
為什麼?又比如印度英文。
美國在上世紀末開始把callcallcenters外包到印度,但是美國人普遍抱怨印度人的英文(口音,說法...等等),現在的話則是回流(甚至有印度公司乾脆在美國本地開公司,直接僱用美國本地人)作者:vincentman(Vincent) 2016-04-1222:48:00樓上可能弄錯我的意思,我指的是在「口說」上「先」專注在用字和文法上,發音其次(不能到完全無法辨識)。
你說的台灣教育只專注在閱讀和寫作上的用字和文法喔我沒在說版上問的文章或考題,我是在講口說這件事情,用字文法、道地的發音或口音,哪個相對來說比較重要?像contain或include這種在口說上選錯字,老外可能會覺得你在說啥或怎麼用怪字,但contain的n嘴巴沒閉或語調上升或下降不對,可能只會覺得你的口音怪怪,就是個外國人罷了而且我們常常英文口說覺得卡卡的地方是不知道要用什麼字,或是句子怎麼組起來,而不是在想怎麼發音;如果我們用字文法都能很順暢的說出來,我想歐美人是聽得懂的(還是要強調發音不能差太多)。
個人經驗是我與英美為母語的人說話,他們都聽得懂,但我的發音和口音是很鳥以上不是在說發音在口說上不重要,而是以「相對」或「比較」來論優先順序,當然也跟學習的動機和目的有關作者:IS123(tyts) 2016-04-1223:35:00推原po認真分享找到適合自己的方法真的很重要沒聽過echomethod剛搜尋後感覺像是重複練習很多遍的跟述shadowing對發音也是很有幫助的要補充一下做個平衡報導作者:ewayne(ec) 2016-04-1223:39:00重點是開口講那個字,不管是echo,shadowing,還是真人對談作者:IS123(tyts) 2016-04-1223:40:00另外真心覺得對英文母語者來說發音他們其實沒那麼在乎作者:ewayne(ec) 2016-04-1223:40:00只要開口講,當然就會對發音有幫助作者:IS123(tyts) 2016-04-1223:41:00重點是你講的用字遣詞有沒有內容是否流利一聽高下立見作者:vicario837(維嘉里歐) 2016-04-1223:58:00我所謂的紮實並不是指學一些罕見的專有名詞而是指透過讀或聽學習再實際運用說的不只要流利還要精準同義近義的字那麼多為什麼有的可替換有的不行這些都是真工夫無法速成的當然自己的專門或興趣我是建議專有名詞記多一點無妨可以很快建立權威感我個人在作者:dunchee(---) 2016-04-1300:03:00"語言學校...美國兩個月"->我的話,我是去台北(附屬AIT)美國文化中心辦的語言學校(老師都是老美)(多年前停辦了)作者:vicario837(維嘉里歐) 2016-04-1300:03:00工作專業之外對食物烹飪的著墨很深很快就讓同儕知道作者:hollowable(DavidGuetta) 2016-04-1300:24:00兩個月頂多增進聽力和自信,對口說的幫助很有限作者:dunchee(---) 2016-04-1300:32:00生字的話我沒有買過單字書(單純的背不起來+無法忍受那種枯燥的死背方式)。
我是靠平常接觸英文(大量的聽/讀英文)自然的學會(就像我會中文那樣)http://youtu.be/CEwJUShPEiw也有提到文法真正的重點在這裡:每個方法都有優缺點,攻擊「方法」本身沒有意義。
比如你喜歡背單字書,背的很高興,那就繼續下去(當兵時我遇到過一個五專生,真是他x的他會一大堆我沒碰過的古怪單字。
我問過他,他說是在學校時和同學比賽(像玩遊戲那樣),所以背了一大堆單字)。
總之不要過份的人云亦云。
都可以聽,然後自己找一個你喜歡的學習方式(試一陣子,自己體會看看)作者:stu60912(Treak) 2016-04-1302:27:00echomethod哈哈你也是史媽的信徒+1(握手)所以你也是外文系的嗎?雖然系上對語言的訓練一直「講得超美」就是了XD作者:kee32(終於畢業了) 2016-04-1308:25:00怎麼會有人以為外文系是專門在學外語的…那只是五大方向之一:語言學,文學,翻譯,英語教學,應用英語。
讀到外文系才開始學英文,恐怕有點晚,不是每個人都像賴世雄這麼拼的。
作者:dotb(dotb) 2016-04-1311:11:00哇我也想打我英文上面的奇遇QQ作者:vincentlin25(阿達) 2016-04-1314:25:00好文~我也是覺得我用的太少,而且錯得離譜目前也是在嘗試大量口說練習,從最常用的單字練起之前背了約1萬單字..說真的~沒用很容易忘作者:pc14324(的女孩看過來) 2016-04-1517:42:00Forhereortogo作者:apologize(人生在世很愜意) 2016-04-1518:07:00這不是我常用的方法嗎?作者:barry10061(哈哈) 2016-04-1617:39:00請問什麼是echomethod?作者:bestlistener(Happymood) 2016-04-1617:57:00想知道什麼是echomethod+1作者:sssh5566 2016-04-1918:42:00google回音法繼續閱讀[求譯]EmmaWatson的新聞句子(原po回覆)Bolwar[請益]too...totoo...thatHuiHui01[請益]國中參考書推薦pkenfa216[請益]Anglo-Saxon對照Latin/Greek英文字?bbbtri[考題]幾題文法跟單字s512874690Re:[字辨]contain和include的差別stu60912[請益]有像nigahiga這樣的影片嗎?kai60704[請益]動詞時態rent/rentedrup33uv[請益]USMilitaryDogAwardedTopHonortomokazu[字辨]contain和include的差別steak353
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