尋找葉綠體內存在億萬年的蛋白質橋樑，解開光合作用之謎

大家都知道光合作用是在葉綠體進行，但葉綠體有賴細胞輸入「蛋白質工人」才能正常運作。

中研院分子生物研究所特聘研究員李秀敏與其團隊，花了七年的 ... 001文字分享友善列印001Promo來自台灣植物王國科學生科普閱讀力大賽自然生態尋找葉綠體內存在億萬年的蛋白質橋樑，解開光合作用之謎研之有物│中央研究院・2019/05/26・4734字・閱讀時間約9分鐘・SR值486・五年級＋追蹤本文轉載自中央研究院研之有物，泛科學為宣傳推廣執行單位採訪編輯｜歐宇甜、美術編輯｜林洵安葉綠體的蛋白質橋樑大家都知道光合作用是在葉綠體進行，但葉綠體有賴細胞輸入「蛋白質工人」才能正常運作。

中研院分子生物研究所特聘研究員李秀敏與其團隊，花了七年的時間，找到能讓蛋白質穿越葉綠體外圍雙層膜的橋樑TIC236，解開葉綠體運作的大謎團，更發現這套運輸系統從遠古細菌一直沿用到高等植物，是植物演化學的重大突破，論文於2018年12月登上《自然》（Nature），並獲專文推薦。

踏入李秀敏的實驗室，窗邊桌面是綠意盎然的植物，牆上貼著玉米品種演化和花草彩繪海報，拍照時，研究人員搬來幾株植物一同入鏡，這間研究室與植物很親密！問起為何投入葉綠體的研究？李秀敏想了想：「嗯，還真有點故事呢！」李秀敏與她的研究團隊，由左到右為朱瓊枝、李秀敏、陳麗貞、陳奕霖。

他們手上拿的就是本次研究的主角：阿拉伯芥和豌豆。

攝影│林洵安從小會幫植物取名字的小孩……長大唸了動物系？她從小住在臺中眷村，孰悉巷弄裡的每一株植物，還會幫它們取名字。

高中時成績很好，卻不想唸醫科，填志願時按照分數將臺大動物系填前面、植物系放後面。

她笑著說：「小時候不知天高地厚，認為植物可以自己唸，動物比較不喜歡，請老師教，這樣就兩門都會。

」結果，唸動物系第一年，她就發現不對勁！解剖青蛙時，她覺得有些蛙骨沒用就扔了，沒想到每個骨頭都有名字；其他對動物有興趣的同學，對蛙骨卻如數家珍。

雖然成績是班上第一，但她唸得很痛苦。

直到大二開始上普通植物學這門課，當課本發下……我就有回到家的感覺，我有興趣的東西都在裡面！李秀敏決定轉系，將動物系的課全退掉，選修植物系的課。

她跑去找動物系主任簽名，主任皺著眉頭說：「你要簽切結書，如果沒法順利畢業，要自己負責！」她又跑去找植物系的教授加選課程，教授也十分驚訝：「從來沒人從動物系轉到植物系，你確定嗎？」期末成績出爐，她得到最高分，終於在大三時，如願轉入植物系。

後來赴美留學，一開始她也不是研究植物，而是挑了酵母菌、藍綠菌和動物細胞的三個實驗室輪流實習，但內心始終無法滿足。

她回憶：「某天我在想，如果要花生命中最精華的四、五年寫一本博士論文，我會做酵母菌或動物嗎？不可能！一定是做植物。

」後來，研究藍綠菌的老師建議她去一間研究葉綠體的實驗室，她的博士論文就在那間實驗室完成。

從此，她的人生就跟「葉綠體蛋白質運輸」這個題目，結下不解之緣。

葉綠體除了行光合作用，還有其他工作說到葉綠體，李秀敏就像聊起老朋友般熱絡：「一般人對葉綠體的印象只是行光合作用，其實它還有許多功能，身世也很有趣。

」遠古時期，有顆單細胞動物吞下了藍綠菌，藍綠菌變成細胞內的葉綠體，從此演化出植物這個大家族。

植物細胞更將細胞質的許多功能轉交給葉綠體執行。

李秀敏說，如果把植物細胞看成一座城市，細胞內的葉綠體就像是一間間「城市農園」，除了行光合作用製造養分，還要負責製造必需胺基酸、脂肪酸和荷爾蒙等物質。

農園，當然需要工人囉！「葉綠體農園」在運作時，需要許多具有特殊功能的蛋白質，但這些「蛋白質工人」，大部分都是由植物細胞的細胞核下令、在細胞質製造完成後，才送入葉綠體工作。

問題來了！葉綠體外表有外膜和內膜，就像兩道城牆，中間還隔著一道膜間隙，就像護城河。

那麼，蛋白質工人到底是如何順利的進入葉綠體的呢？這就是「葉綠體蛋白質運輸」的謎題，困擾了科學家數十年。

葉綠體有外膜和內膜，就像內外兩道城牆，中間隔了膜間隙，就像城牆之間的護城河。

過去科學家已經找到蛋白質進入外膜與內膜的轉運蛋白(內外城門)，並推測兩道城門應該有一座橋連接，讓蛋白質能順利跨越膜間隙(護城河)。

李秀敏團隊的貢獻就是找到這座橋：TIC236！圖片來源│中研院秘書處圖說設計│陳昶宏繞了一圈，回到最愛！雖然她覺得葉綠體研究很有趣，但博士後為了拓展視野，她又拐了一個大彎，找了一個當紅的、研究植物光反應的實驗室。

後來，她因緣際會飛去德國一個實驗室做研究，不料剛下飛機的第二天，騎腳踏車時摔斷了手！她在醫院收到美國研究室傳來的植物光反應的實驗結果，心情很沮喪、根本不想看，就將紙翻面，沙沙沙寫下博士班沒完成的葉綠體題目……。

「又來了！你又忘記該追求自己的興趣。

」她立刻寫信給博士後的老闆，放棄那個當紅的題目，回去研究最愛的葉綠體，從此再也不動搖。

「我現在常跟學生講，一定要追求自己的興趣，這樣才不會覺得累，可以一直做、一直做。

」李秀敏微笑總結。

藏在葉綠體內外膜的謎團回到這次的研究，李秀敏發現的葉綠體蛋白質橋樑，為什麼引起學界震撼？早期研究已經知道，要進入葉綠體的蛋白質會攜帶一段特殊信號，就像帶了「識別證」，內外膜上有轉運機組，就像膜上的城門，能夠辨識信號並讓蛋白質通過。

歷經二十多年研究，科學家已陸續發現轉運機組的成員，並將外膜的轉運機組稱為TOC，內膜的轉運機組稱為TIC。

但近年來，科學家陷入瓶頸：他們發現蛋白質會同時穿越葉綠體的內外膜，可是中間隔著寬闊的膜間隙（護城河），蛋白質是怎麼穿越的？所以TOC和TIC這兩道「城門」之間，應該有一座「橋」相連，實驗上也支持這個看法。

怎麼證實的？科學家從豌豆苗分離出葉綠體，利用和膜上機組成員對應的抗體，將膜上的機組成員拉下來，看看能不能把內外膜機組成員一起拉下來。

李秀敏解釋：「用抗體從外膜拉，TOC和TIC會一起被拉下來，用抗體從內膜拉，兩者也一起被拉下來，所以知道彼此間一定有一座橋相連。

」然而科學家始終找不到那座「橋」。

於是全世界有十幾個實驗室都嘗試想找到這座橋，李秀敏的實驗室則在2018年宣告破解這座神祕的橋樑：TIC236。

過去科學家已經找到內、外膜上的轉運機組的許多成員，實驗上也證實兩機組應該是相連，然而科學家始終找不到那座「橋」。

資料來源│李秀敏圖片重製│林洵安好運，是留給準備好的人為什麼大家一直找不到，李秀敏的團隊卻能？因為他們突破了過去實驗的思考框架：不從葉綠體下手，而是研究白色體！白色體和葉綠體，都是由植物細胞的色質體分化而來，所以結構很相似，只是在葉子為了行光合作用，變成含有葉綠素的葉綠體，在根部不行光合作用，變成不含葉綠素、無色的白色體，用來儲存養分。

豌豆葉片上的葉綠體與根部的白色體，兩者都是植物的色質體分化而來，所以結構很相似，一樣都具有內外膜的橋樑：TIC236。

圖片重製│林洵安過去科學家用葉綠體做實驗，分析葉綠體內成分。

但葉綠體有許多跟光合作用有關的蛋白質，用質譜儀分析時，它們的量很大、訊號強，TIC236因為很容易被水解、訊號弱，會被掩蓋。

但李秀敏用白色體做實驗，沒有上面說的大量葉綠體的蛋白質干擾，TIC236才有機會現身。

妙的是，當初李秀敏和團隊一開始研究白色體，也不是為了尋找內外膜之間的這座橋，而是想要知道白色體內外膜的轉運機組是否跟葉綠體一樣，想用在作物改良上。

她請團隊成員朱瓊枝取下豌豆根、分離出白色體，分析膜上的轉運機組成員，結果意外看見一個新面孔：TIC236！李秀敏立刻上網搜尋，找到一篇論文提到大腸桿菌的雙層膜之間也有個作為橋樑的TamB蛋白，居然跟TIC236的序列相似，換句話說，TIC236可能與TamB一樣具有「橋樑」的功能。

「莫非TIC236就是葉綠體外、內膜間的橋樑？」李秀敏敏感的聯想。

她說：「好運是留給準備好的人。

那天搜尋到它跟大腸桿菌的TamB橋樑蛋白很像時，我已經知道大概是什麼樣的故事，但要有本事去證明。

」找到TIC236的闖關之路，比想像更艱辛她先請團隊成員陳奕霖去研究：TIC236基因是否在葉綠體裡也很重要？查資料庫後發現，TIC236基因在阿拉伯芥全株都有表現，一旦基因被破壞，植株就會死亡，但過去科學家並不清楚這個基因的作用。

阿拉伯芥的野生株（左）以及TIC236基因表現量減少的突變株（右），突變株有發育不良或葉子缺刻等狀況，表示若缺少TIC236這座橋，葉綠體無法正常運作。

圖片來源│李秀敏接下來，如果能證明TIC236和外膜通道蛋白TOC75真的相連，就能證明TIC236是連接內外膜轉運機組的橋樑了！陳奕霖用了一個很短的化學交聯劑做實驗，它的兩端可以分別和不同的氨基酸相黏。

如果TIC236和TOC75都被它黏住，表示兩者距離非常非常接近，應該是相連的。

結果，實驗成功了！但好事多磨！當時有個德國研究團隊已經發表論文，認為葉綠體外膜通道TOC75在演化過程中已翻轉了180度。

李秀敏很詫異：「如果TOC75真的已翻轉，TIC236就不可能和TOC75相連！」因此他們又繞了一大圈，花上兩年重複德國的實驗，終於證實他們是錯的。

蛋白質啊！你可不可以跑快一點最後，怎麼讓大家「眼見為憑」：在TIC236基因表現量減少的突變株中，TOC和TIC轉運機組的複合體含量真的會減少？這要透過凝膠電泳並拍照。

方法是：通電後，各個蛋白質會按分子大小和性質等，分別在凝膠上移動，就像賽跑般有快、有慢，藉此可將它們分開，一個個在凝膠上現形，就能一眼看出它們的多寡，又稱為跑膠。

一般蛋白質的分子量小，容易跑膠，但TOC和TIC轉運機組的複合體很大，在膠上跑不動。

她說：「那時做這個真的快抓狂！那不是一般的膠，超難跑的！每個周末我都坐在研究室思考怎麼改進。

」她和陳麗貞花了近兩年，終於完成這項艱鉅任務。

歷經七年的實驗抗戰，總算蒐集到充分證據，他們終於證明TIC236的確是葉綠體內、外膜之間的橋樑通道，並證實了這套運輸系統從最早的細菌一直保留至今，是植物演化學上的一大突破！論文獲登國際知名期刊《自然》（Nature），還得到編輯專文推薦。

李秀敏笑著解釋：「這個蛋白質很難做，我們有辦法找到，並證明它如同我們想像的，是從低等細菌一直保留到高等植物，是我們厲害的地方！」問到為什麼這次研究如此有創意，她頓了頓，認真的說：這次的突破並非創新或天才想法，而是一步步、按部就班，並加上團隊的通力合作才能完成。

基於天生對植物的熱愛與長年的紮實研究，終於讓李秀敏發現這座葉綠體不可或缺的生命之橋。

一直在這個問題上努力不懈的她，也宛如一座橋，引領我們探索植物生命的奧妙。

延伸閱讀李秀敏個人網頁TIC236linkstheouterandinnermembranetransloconsofthechloroplast本文轉載自中央研究院研之有物，原文為「打開植物學課本，就像回到家啊！」發現葉綠體蛋白質橋樑的李秀敏，泛科學為宣傳推廣執行單位＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿你是國中生或家有國中生或正在教國中生？科學生跟著課程進度每週更新科學文章並搭配測驗。

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採訪撰文｜郭雅欣、簡克志美術設計｜林洵安、蔡宛潔在學術與搖滾的多重維度上行走還記得美劇《TheBigBangTheory》嗎？劇中常常出現的物理名詞「弦論」，是描述物理世界基本結構的理論。

中央研究院「研之有物」專訪院內數學研究所程之寧研究員，她正是研究弦論的科學家，也是熱愛音樂的搖滾樂團鼓手，這種跨領域身份並不衝突，兩邊都需要創造力與紀律。

由於天生斜槓的性格，讓程之寧在數學和物理領域大展身手，透過數學的深入探討，她試圖將弦論更往前推進。

最近程之寧更跨足到人工智慧領域，為學界提供理論物理上的貢獻。

中研院數學所程之寧研究員，主要研究K3曲面（特殊的四維空間）的弦論，她發現模函數和有限對稱群之間有23個新的數學關聯，稱之為「伴影月光猜想」（UmbralMoonshine）。

圖／研之有物萬有理論和難以捉摸的「月光」世界從那裡來呢？物理世界的本質是什麼呢？回答這樣的大哉問，一直是理論物理學家所追求的目標。

從牛頓力學（日常應用）、廣義相對論（探討很重的物質）到量子力學（探討很小的物質），隨著物理學不斷發展，我們似乎一步步接近答案，但至今卻還未走到終點。

舉例來說，如果有個東西很重又很小，就像「黑洞」，或是大爆炸時的宇宙，我們要怎麼用數學描述？於是科學家試圖整合廣義相對論和量子力學，找出所謂的「萬有理論」（TheoryofEverything）──能完全解釋物理世界基本結構的核心理論。

程之寧研究的「弦論」就企圖發展成這樣一個萬有理論。

弦論一如其名的「玄妙」，它設定宇宙所有的粒子都是由一段段「能量弦線」所組成，每一種基本粒子的振動模式不同，產生不同的粒子特性。

「人類一直以來的夢想之一就是，如果能用一句話解釋所有事情，那該有多麼美好。

」中研院數學所研究員程之寧說道。

程之寧的研究牽涉到數學上的「月光猜想」（Moonshine）與弦論中K3曲面的連結。

月光猜想是存在於模函數係數與特殊群之間的數學關聯，程之寧與其研究夥伴共發現了23個新的關連，並稱之為「伴影月光猜想」（UmbralMoonshine）。

基於弦論的假設，我們的世界是十維的，除了人們在日常生活中可以感知到的3+1維（空間＋時間），還有六維是因為尺寸太小而無法用肉眼觀察的，這些看不到的維度影響著物理世界，最終也產生了我們這個物理世界所需的各種條件與特性。

綜觀程之寧的研究，橫跨了物理與數學兩個領域，她笑稱自己「天生斜槓」。

在學術上，程之寧原先喜歡文學，之後卻走上數理研究的道路；在音樂上，程之寧喜愛搖滾樂，至今仍在自己的樂團裡擔任鼓手。

她如何看待自己一路走來的各種轉折？游徜在數學與物理之間，她又對這兩個領域的連結有怎樣的體會？在與「研之有物」的訪談中，程之寧侃侃而談她的經歷、想法，以及對學術研究的熱忱所在。

在弦論的設定中，宇宙所有的粒子都是由一段段「能量弦線」所組成，每一種基本粒子的振動模式不同，產生不同的粒子特性。

圖／iStock請問您是如何對數學及物理產生興趣？從何時開始？一開始考大學時，其實我想去念中文系（笑）。

不過，因為我高中是選理組，而且只念了一兩年，對文科考試比較沒把握，加上對工程科系沒興趣，最後就選擇臺大物理系就讀。

後來發生兩個轉折，第一個是我很認真的去修了大學中文系的課，結果發現真的沒有想像中容易。

第二個就是我發現物理系的課還蠻有趣的，像量子力學和相對論，讓我覺得還想再多學一點、多知道一點。

我開始覺得如果念完臺大物理系就停下來，好像有一種小說沒讀完的感覺，所以就想繼續讀碩士班。

那時還沒有覺得自己會走上學術研究的路，單純抱著想把故事看完的想法。

後來是如何接觸到弦論？弦論是如何引起您的興趣？後來我去荷蘭念碩士，指導教授是諾貝爾物理獎得主 Gerard’tHooft。

他其實蠻不認同弦論，但他對於如何處理量子力學與相對論很有興趣。

當時’tHooft教授在建議我碩士題目時就說：「你也知道我不太認為弦論是一條正確的道路，不過聽說弦論最近真的在量子重力這一塊有一些成果。

不如妳去讀一讀，看看是不是真的有一些東西在那裡，也可以比較一下其他量子重力理論。

」在我很認真的比較各個量子重力理論之後，就變成弦論派了（笑）。

’tHooft教授對此也保持開放態度，他有幾個不錯的博士生後來也變成弦論學家，之後我在ErikVerlinde的指導下念博士時，就完全以弦論為研究主題了。

研究理論物理會影響您對現實世界的理解嗎？蠻多人會問我說，妳學了量子力學，是不是就會比較了解這個世界不是非黑即白？或問我量子力學跟宗教是不是有關？可是我覺得我分得很開，我不會去做這樣的連結，我還是活在現實裡，走路時大部分都在專注於自己不要跌倒之類的。

如果真的要講，我蠻感激我們的存在，因為我所學的東西讓我知道這是沒有必然性的。

我們能這樣以一種人形的很奇怪的生物的形式存在，然後在這樣一個環境過一輩子，是機率很低的事情，而且我還蠻開心我是當人，而不是奇怪的阿米巴蟲或外星生物！有些人會從這裡連結到宗教或轉世，但我不會，我就停在這裡。

來談談您的研究，伴影月光猜想與K3曲面弦論之間是什麼關係？弦論中有很多的可能性，我們可以挑選特定的四維，然後假設這四維空間是個K3曲面。

例如說，我們可以把兩個甜甜圈乘起來，在上面做特殊的奇異點，來製造出一個K3曲面。

這個曲面有一些很有趣的對稱性。

從弦論的角度來講，我們可以透過這個過程，找出一個解釋為何有伴影月光猜想的框架。

「把維度乘起來」這個概念很難想像，但這在數學上是成立的。

我舉例一個我們能想像的「乘起來」：如果有一個空間是一條線，另一個空間是一個圓，乘起來就變成一個圓柱形，從一個方向剖面可以切出圓，另一個方向則切出線。

而在數學上，不管幾維，能不能在紙上畫的出來，都可以這樣操作。

程之寧向「研之有物」採訪團隊解釋「把維度乘起來」的概念。

圖／研之有物如何透過計算，發現捉摸不定的「月光」？有時候這看似湊巧，一個數學上的函數正好就是弦論某個問題的答案。

但其實並不是真的那麼巧，弦論看起來很有彈性，好像什麼都可以解釋，但它其實有非常多結構及限制。

當我在計算一個弦論理論時，它的內部結構可能原本就具有某些特定的性質，然後我再去觀察數學中，有這樣性質的函數可能就只有一兩個，只要再初步算一下，就能知道哪一個是答案。

弦論學家日常的計算常常是這樣的，所以這是巧合嗎？是也不是。

您曾經發現23個新的伴影月光猜想，您對這類題目特別有興趣嗎？我覺得數學有兩種，有些數學家喜歡系統性的事情，就像蓋房子一樣，在數學裡建造一個很美麗、非常有系統性的結構，可以把很多事情都放入這個結構來理解。

另一種比較少數的，就是喜歡獵奇，去收集分類奇奇怪怪的特殊東西，例如有這些性質的函數在哪裡？可能你算出來就是5個，你也不知道為什麼。

月光猜想很明顯就屬於這一類。

兩種的樂趣感覺是不一樣的，我覺得應該都很棒，但我可能是屬於偏好獵奇的這種。

您的研究連結了物理上的弦論與數學上的月光猜想，您怎麼看待這兩個知識體系的互動？弦論是一個需要很多數學理論配合的物理理論，它是一個有點繁複的框架，我們什麼都要會一些，才能看懂這個理論。

當你把許多不一樣的學門的知識加起來，有時候就會在某一個學門──例如幾何──有意想不到的收穫。

弦論在數學上也扮演探索與找尋新方向的角色，讓數學家有新的發現。

雖然最後數學定理的證明還是得仰賴傳統數學方法，但在這二三十年間，我們一直從弦論身上找尋數學研究的新方向或有趣的猜想，看到了弦論與數學之間的互動。

數學家有兩種，一種人喜歡建立美麗又有系統性的結構，另一種人喜歡尋找和收集奇怪特殊的數學物件（比如函數），程之寧表示自己屬於後者。

圖／研之有物剛才一開始提到，您高中只念了一兩年，是因為對學校沒有興趣嗎？其實我一直都覺得上學很無聊。

我小時候臺灣教育和現在很不一樣，一班50幾個人，老師必須盡量軍事化管理，大家最好都一模一樣，比較好管理。

我和學校一直處於互相磨合的狀況，我自認已經努力配合學校，但學校一直覺得我在反抗，這可能是一個認知上的差別。

舉例來說，我小學的時候不想睡午覺，可是老師說大家都一定要睡午覺，不睡午覺的人要罰抄課文，所以我早上到學校時就會把已經抄好的課文交給老師。

我覺得我這樣做是在配合老師的規定，可是以老師的立場會覺得我在反抗，學校教育中我遇到了很多類似的情況。

還有就是不喜歡高中的升學氛圍，同學和老師好像都只有一個活著的目標，就是「考大學」。

我當時無法習慣升學氛圍，感覺好像活在平行宇宙一樣。

高中休學後，您去唱片行工作，可否談談當時的想法？我國中開始聽音樂，這是我除了看書之外的重要興趣，我也很快就喜歡上了搖滾樂。

高中休學的時候，我唯一的謀生技能可能就是我對音樂的各類知識吧！所以我就去了唱片行，這是唯一一個我會做又有興趣的工作，還好那時候還有很多唱片行（笑）。

對音樂的熱忱，讓您與朋友共組了樂團，並擔任鼓手。

您是否比較過樂團生活和學術研究之間的異同之處？有些人覺得我這樣很跳tone，但我自己覺得還好。

音樂和學術都是我發自內心覺得好玩的東西，兩者也有相同之處，例如它們都需要創造性，也都有需要了解的框架。

數學需要嚴謹的證明，音樂演奏也需要遵循結構，例如不能掉拍。

音樂領域還有一點和數學類似──玩樂團的圈子也是以男性為主。

我們樂團則是只有一個男生，其他都是女生，可能我真的天生對框架有點遲鈍，玩團之後才發現：「怎麼大家都是男生？」程之寧表示，學術界仍有許多性別不平等問題未受重視。

圖／研之有物也就是說，目前數學學術圈仍是男性主導，在研究路上，您有因為性別而感受到一些衝擊或眼光嗎？您怎麼面對？有。

那感覺很明顯，日復一日地要去面對，尤其是年紀還比較輕、還必須每一天去證明自己的能力的時候，特別有感。

我遇到時的反應就是，在心裡暗罵一句髒話，然後繼續做我要做的事。

我不會想改變別人的想法，感覺那是浪費時間，就算環境給我的阻礙是這樣，我還是繼續去做該做的事。

可是有些事情沒那麼簡單，現在我也當過老師，有時候會看到年輕女生在學術界因為性別而被欺負，或遭到不公平待遇、甚至騷擾。

對此我感到心痛，覺得為何我們學術領域還是這樣的狀況？甚至為什麼性騷擾至今還是一個議題？可以確定的是，學術界許多性別不平等問題未受到重視。

您現在已經有傑出的研究成果，還會因為性別而遭受質疑嗎？我現在比較會遇到一個狀況反而是來自學生的質疑。

我在荷蘭阿姆斯特丹大學教書時，有時候學生會因為我是女教授，而且我的外表在許多歐洲人眼中看起來就像小妹妹，所以比較容易去挑我的毛病。

在課堂上，下面坐的可能都是男學生，只有一兩個女學生，那個氣氛就會變得很奇怪。

例如說偶爾會聽到學生評論我的身材或樣貌。

我有和其他一些在歐洲或美國的女性教授聊過這樣的問題，似乎不少人都有類似的不太愉快的經驗。

感覺不是很好。

看到您最近的研究和人工智慧（AI）有關，為何會想往這個方向發展？我有兩個動機。

一個就是我真的想深入了解人工智慧。

我也可以像普羅大眾，看看AI下圍棋，讚嘆「哇！好厲害！」這樣就好，可是我覺得我一定可以真的去理解它，這可能就是數學家的自大吧！另一方面，我知道對科學研究來說，未來AI將會是一個非常重要的工具。

這是「在職訓練」的概念，我可能會用到這個新工具，或以後我可能會需要教這樣的課，因為學生是下一代的科學家。

因為這些原因，我覺得我需要去訓練自己使用新的工具。

在我的領域裡，也有一些有趣的、還沒被解答的科學問題，是AI有可能幫得上忙的，我看到了一些潛力。

弦論和AI感覺差距很大，AI也可以應用到弦論的研究嗎？乍看之下，弦論的確比較抽象，也不像其他許多實驗會產生大量數據。

但其實弦論有大量的可能性，我認為使用AI來在這些巨量的可能性當中搜尋特別有趣的理論，是一個有潛力能夠加深我們對弦論理解的新的研究方法。

而且AI的應用絕不僅限於巨量資料。

如果是面對一些比較新的挑戰，在沒有現成的演算法可以用的情形之下，可以自己做出需要的功能嗎？這過程我覺得也非常很有趣，而且應該是會有成果的一條路。

這種不是那麼顯而易見的事情，我覺得很有挑戰性，也蠻好玩的。

除了用AI來幫助物理跟數學的研究之外，我也試著物理研究當做靈感來源，找出新的AI的可能性，我覺得這也是一個很有趣的研究方向。

我現在有和AI的學者合作，嘗試做出一些創新的演算法，真的還蠻有趣的。

AI對您而言是全新的領域，您如何面對跨領域遇到的門檻？一開始會覺得真的要去碰這個新的領域嗎？其實現在也還是偶爾會有這樣的懷疑。

我在弦論領域可能已經是專家，但去了一個新的領域，我學得不會比二十歲的人快，要怎麼去跟人家競爭？是不是在浪費時間？但也會想，與其想這麼多，不如先做再說。

到目前為止我做了兩年多，感覺還蠻好的，我有學到東西，也有做出小小的貢獻。

其實我還蠻感激有這樣的學習機會。

對我來說當科學家最大的好處就是，去搞懂一個新的東西就是工作的一部分。

當科學家雖然蠻辛苦，但就結果論來說，我還蠻開心能當一位科學家！延伸閱讀MoonshineMasterToysWithStringTheory|QuantaMagazineMathematiciansChaseMoonshine’sShadow|QuantaMagazine林正洪教授演講一怪物與月光（MonsterandMoonshine），《數學傳播》數感宇宙探索課程，現正募資中！相關標籤：K3曲面人工智慧伴影月光猜想弦論搖滾樂數學物理熱門標籤：大麻NASA女科學家量子力學CT值文章難易度剛好太難所有討論 2登入與大家一起討論#1鄭國威Portnoy2022/03/11回覆此文該附上歌單！#2哈士奇2022/03/11回覆#1研之有物│中央研究院56篇文章・ 19位粉絲＋追蹤研之有物，取諧音自「言之有物」，出處為《周易·家人》：「君子以言有物而行有恆」。

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