[討論] 天氣之子某個設定的必要性？（雷） - 看板movie

在酒店（或是風俗區）門口垃圾桶撿到槍，以為是玩具2.在女主角一臉不情願的被風俗業（？）帶走時拿出來示威，不小心發射後才發現是真槍，並且似乎讓女 ... 批踢踢實業坊 › 看板movie 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者kelly2005(呀冬~)看板movie標題[討論]天氣之子某個設定的必要性？（雷）時間ThuSep1218:44:512019 防雷 應該有人看到這個標題就能猜到是哪個設定XD 沒錯就是男主角一開始撿到的那把手槍。

想跟各位討論一下「讓男主角撿到手槍」在推動劇情上的意義。

沒記錯的話那把槍出現的幾個重要場景： 1.在酒店（或是風俗區）門口垃圾桶撿到槍，以為是玩具 2.在女主角一臉不情願的被風俗業（？）帶走時拿出來示威，不小心發射後才發現是真槍，並且似乎讓女主角產生了一絲厭惡感（但馬上又好像沒影響一樣笑著認識彼此） 3.最後在大樓裡用來威脅警察，並第二次開槍（但馬上被抓住） 在我看來，這把槍似乎沒有什麼推動劇情，使劇情更鮮活豐滿真實的意義？ 在三個場景中，似乎都沒有一定要出現這把槍的必要性： 先不說東京垃圾桶隨便就能撿到槍，要拯救女主角，一定要有槍才能脱身嗎？如果設定成男主角抓了女角就成功逃跑，好像也沒有什麼差別。

畢竟女主角本來就對男主角有共情感（一樣離開大人，在東京遭遇困難），也在之前幫助了男角，如何拯救女主角這件事情，應該不影響他們關係的建立。

「為了拯救女角而開槍」這件事情也沒有被認真對待。

女角似乎因此受了驚嚇，覺得噁心，但下一秒又會過頭來想認識男主？ 那開槍的意義到底在哪裡？這是一個少女看到一個陌生男孩開槍拯救自己的正常反應？就算退萬步來說，女角超乎常人地覺得：「因為他是要救我所以才開槍，而且他以為是玩具槍，真是情有可原。

」特地讓女角看到這樣強烈的場景，卻又讓她有輕描淡寫的反應，到底是為了什麼？ 這又回到了最初的問題，刻意設定了一把槍，這個設定倒底有沒有讓劇情更飽和，還是只是製造了煽情的場面？ 就算沒有槍，以男角失蹤少年的身分，也應該會引起警方的追查，帶出跟權威、大人衝突，整個世界在阻撓我們的氛圍。

應該無須用持槍來推動劇情發展。

而第二次開槍的部分，可以理解的用意有二： 1.表現出為了妳，我真的什麼都不管不顧的偏執 2.感動事務所大叔，讓他願意襲警 第二點，讓事務所大叔帥一把，洗白前面的背叛。

但看到這裡時我反而有些坐立不安，有點尷尬。

仔細想想，或許是因為前面雖然強調「大叔很愛他老婆」，但這種強調並不夠強烈和真實，足以讓觀眾對於這種愛感到共鳴。

觀眾只是知道「這個人有個很愛老婆的設定喔」這件事情而已。

當感受不到共鳴，觀眾就無法被角色行為感動。

所以他情緒的爆發，也來得不夠自然， 反而有種「為了熱血而熱血」的尷尬感。

關於第一點，這個呈現的手法對我來說有些刻意的煽情，甚至有點因此出戲。

要塑造一個面臨兩難困境的主角，並讓觀眾產生共鳴，重點是讓觀眾能體會他的糾結、他的撕裂。

而最有效的手法之一，是讓我們能夠體會到他的選擇將遭成重大的犧牲：是愛情還是夢想，是大義還是小我，這種「被逼著做選擇，而且都將遭成另一方不可挽回的局面」，往往讓我們憐惜主角，並因此印象深刻。

本劇的最末也是類似的的設定，為了換回陽菜，帆高犧牲了整個東京。

或許導演就是想要把這把槍，做為男主角「不管不顧」的一個象徵：從第一次為妳舉起「玩具槍」，到明知是真槍，我還是為妳舉起，再到最後的，為了妳，我願意犧牲整個東京。

但這個槍作為「不管不顧」的象徵，同樣欠缺了一些說服力。

因為觀眾知道，基於電影類型，這把「槍」應該不會有實際的作用。

讓一個高中生持槍發射，好像滿悲壯的；但讓個高中主角持槍殺人或重傷人，也未免太過頭了。

當觀眾有這樣的預設時，這把槍的作用就被削弱了。

我們可以好整以暇地看著男主角表演，卻絲毫不覺得糾結心驚，因為我們知道他不會有真實的犧牲，產生真正強烈的後果。

當我們都知道不會造成真實傷害，就無法被帶入導演想要我們進入的情緒中。

這也讓精心設計的主角的爆發，產生了廉價感。

整體而言，我覺得得這把槍的出現和使用，都沒有被劇情好好的對待處理。

好像我們雖然知道這把槍的「用意」，卻有著為使用而使用的刻意感。

不知道大家的想法如何？覺得這把槍的出現有其必要嗎？ ----- SentfromJPTTonmyiPhone -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:220.132.235.16(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1568285093.A.78E.html 推momomaru:我是覺得蠻必要的，因為男主身子如此單薄，如果沒09/1219:14 →momomaru:用開槍的方式來對"大人們"展示所謂的"決心"，他連跑09/1219:14 →momomaru:的機會都不會有09/1219:14 →Amontillako:不開槍，難道要用卍解嗎w09/1219:31 推kenliu100:只是失蹤少年的話，需要一次一堆人追成這樣嗎XD09/1219:31 推Amontillako:刑警是在追黑槍，地方管區的才是追失蹤少年09/1219:35 →Amontillako:只是這兩個問題剛好都發生在同一個人上09/1219:35 推fragmentwing:隔壁西洽的討論中有個說的不錯至少讓黑社會來追殺09/1219:36 →fragmentwing:比較不突兀XD09/1219:36 →info1994:男主剛到歌舞伎町電視牆有報導槍枝喔09/1220:12 推sdf88523:槍就是劇情工具阿09/1220:14 推harunoneko:撿到槍09/1220:17 推mysmalllamb:我比較好奇現實東京的不良少年與槍枝問題嚴重嗎？如09/1220:19 →mysmalllamb:果有，這和城鄉移民又有任何關係嗎？09/1220:19 推linpat:我反而覺得男主把槍舉起來，才是會讓自己沒有跑的09/1220:21 →linpat:機會。

觀眾了解男主的經歷，但以警方掌握的資料：09/1220:21 →linpat:妨礙公務、從警署逃走、不當使用槍械、說著奇怪的09/1220:21 →linpat:話像有精神疾病傾向...警方如果要推測女主不見是遭09/1220:21 →linpat:到男主毒手我甚至都覺得合理。

這樣子的男主在警方09/1220:21 →linpat:面前開了槍，局面會因此有轉圜？09/1220:21 推peteryang199:應該是增強警方要找他的動機吧，如果只是失蹤少年09/1220:22 →peteryang199:不會找得這麼積極09/1220:22 推jonjes:豆導是不是有協助拍攝09/1220:24 →DarkKnight:槍真的重要09/1220:38 →DarkKnight:只要帆高有槍每個人都想找他09/1220:39 推willywasd:槍在手跟我走09/1220:43 推violegrace:哇靠帆高有槍啊09/1220:44 推y6837660:警察去追比黑道更符合故事主軸，畢竟理智/正義/多09/1221:00 →y6837660:數人的利益這些概念是小情侶的敵人，拿槍對準的自09/1221:00 →y6837660:然是警察09/1221:00 推mysmalllamb:我是覺得兒福機構追查流浪少年拆散他們，就已經是非09/1221:03 →mysmalllamb:常寫實的大人壓迫了，一有了槍整個感覺很奇怪...09/1221:03 推BruceHsieh:哇靠林董有槍啊09/1221:17 推marinechen:有必要吧感覺是在講說行應單薄的16歲少年需要一些09/1221:19 →marinechen:力量去對付這個社會09/1221:19 推ccpz:這次槍有點機械降神的感覺09/1221:23 推FullAttack:開槍是代表毫無挽回餘地的決定09/1221:24 →FullAttack:開槍就跟決定救贖女主一樣為了愛不計代價09/1221:26 →FullAttack:但第一次開槍是男主在混亂中的決定09/1221:26 →FullAttack:可是之後都是在知曉代價是什麼而做的行為09/1221:27 推d2sky:槍的設定真是超令人出戲完全是為了結局那場而硬加09/1221:30 →d2sky:入去的09/1221:30 →peteryang199:沒有槍警察怎麼會這麼認真追他沒追他後面怎麼演?09/1221:33 推tonylcy:我覺得那把槍的意義在於社會中的弱勢沒有威脅性根09/1221:38 →tonylcy:本就不會有人來關心陽菜被社福機構關心也是循著這09/1221:38 →tonylcy:條線剛好抓到的09/1221:38 推tony81456200:如果這把槍有故事我會認同樓上說的，但是沒有09/1221:40 推h75311418:只是一般失蹤人口當然警察不會那麽認真去抓呀，但主09/1221:41 →h75311418:角未成年持槍被監視器拍到，去煙火大會祈禱時有看09/1221:41 →h75311418:到跑馬燈還新聞說是有藏大量武器嫌犯的槍，是很重要09/1221:41 →h75311418:的證物當然要抓他09/1221:41 →h75311418:其實槍的由來有交帶只是很隱晦XD09/1221:42 推tony81456200:你說這槍有意義，那我覺得導演這次說故事的能力不足09/1221:42 推tonylcy:這讓最後結局更有“平常你們根本對我們漠不關心出09/1221:42 →tonylcy:事了憑什麼讓我們犧牲成就你們”的感覺09/1221:42 推tony81456200:或許可能是時間關係，但在電影架構上槍太突兀09/1221:45 →tonylcy:新海誠說故事確實有象徵重於邏輯性的傾向09/1221:45 →tony81456200:就像是只是為了引發事件而硬加的配件09/1221:46 →tonylcy:至少就我看過的兩部來說09/1221:46 →tonylcy:我看的當下也覺得這是個推劇情的工具XD是結局讓我09/1221:47 →tonylcy:回過頭來思考怎麼解釋的09/1221:47 推Yatagarasu:我可以理解這把槍的意義但是它像索爾的槌子一樣自動09/1221:48 →Yatagarasu:出現在劇情需要的地方實在是.....09/1221:49 推tony81456200:我是認為這劇情應該是有被刪減過，而且可能不少XD09/1221:49 →tony81456200:光是主角為什麼離家就很隨便了09/1221:50 →overflyle99:個人不喜歡天氣的劇情，前期快速切換場景，過於衝09/1221:50 →overflyle99:動的舉槍，奇怪的片尾結論，看完的當下只有一種說09/1221:50 →overflyle99:不出的不自然感09/1221:50 推tonylcy:至少帆高離家的心境與理由我在漫畫版本有看到更多描09/1221:50 →tonylcy:寫09/1221:50 →tony81456200:電影象徵性拿個麥田捕手，這真的很難啃...09/1221:51 推Yatagarasu:看完電影真的不知道主角離家幹嘛....09/1221:53 推tonylcy:要說的話我覺得你的名字男女主角喜歡上對方的理由09/1221:53 →tonylcy:也很問號XD09/1221:53 →Yatagarasu:青少年男女一直互看裸體喜歡上很自然阿(?09/1221:54 推ayaneoshi:感覺只有他的是真槍，警察的都是玩具？09/1221:55 推DemonElf:撿到槍的設定確實讓人有點問號，不過這部片感覺蠻多09/1221:55 推tony81456200:拋棄這部故事的合理性，是還不錯啦，我聞香味就飽了09/1221:58 →DemonElf:地方是用象徵手法來表現，比較沒有去完整交待背景09/1221:59 →DemonElf:如果不要去太追究背景，象徵手法方面是蠻出色的09/1222:01 推tonylcy:只能說新海誠劇情取捨的優先順序對一般劇情取向觀09/1222:05 →tonylcy:眾很不友善09/1222:05 →xbearboy:有人入手小說了嗎？感覺又要靠小說補完一些設定，09/1222:25 →xbearboy:女主角的姓氏我還是到片尾才知道09/1222:25 推DarkKnight:我有你的名字說小說幾乎和電影一模一樣09/1222:26 →DarkKnight:多個說09/1222:26 →DarkKnight:這次應該也差不多...09/1222:27 推tony81456200:小說我有速讀一下，沒有什麼補充設定.....09/1222:27 推tony81456200:雖然以第一人稱書寫，不過總體我覺得電影稍好一點XD09/1222:30 →tony81456200:作畫補正太強09/1222:30 推h75311418:感覺這次新海誠刻意在挑戰觀眾，很多政治不正確的設09/1222:32 →h75311418:定XD09/1222:32 推znaooo:新海誠故意的設定集裡面有寫09/1222:33 →h75311418:小說提到值得注意的點應該是隴跟三葉後來訂婚了，09/1222:34 →h75311418:但天氣之子沒明說09/1222:34 →znaooo:http://i.imgur.com/aMtO2Xm.jpg09/1222:35 →znaooo:http://i.imgur.com/SNwmgtk.jpg09/1222:36 →znaooo:新海誠真的很有趣XD09/1222:37 推gnahcsemaj:整部都讓我出戲&尷尬癌發作09/1222:40 噓darkMood:你反槍系喔?09/1222:48 推abby2007:我是覺得很詭異啦，而且日本高中生會知道要開保險嗎09/1222:59 →abby2007:啡09/1222:59 推tony81456200:網路是好發明09/1223:07 推Yatagarasu:人家可能有上知識+問了09/1223:08 推nccuer:可以上知識+問吧09/1223:09 →nccuer:啊樓上回答了www09/1223:09 推Yatagarasu:是說日本人真的這麼愛上知識+嗎,台灣感覺比較少09/1223:11 →h75311418:只是事務所大叔幫男主角這麼多忙了，最後叫男主跟09/1223:14 →h75311418:警察解釋清楚也是為了他好，竟然用槍指著他覺得超09/1223:14 →h75311418:屁孩的09/1223:14 →nccuer:代表人設沒崩啊一開始不就知道帆高很屁了嗎www09/1223:15 推zenke:槍的出現超突兀，感覺就是為了連結警察做的梗09/1223:21 →zenke:但很不合理又沒交代細節09/1223:22 推asdfg5435:我真的覺得槍很沒必要這讓男主太無腦了09/1300:48 推RedPine:不用關保險、不用上膛就可以射擊的手槍是啥鬼09/1302:40 →bibibibibitw:？撿到槍開槍女主帶男主跑去神社的廢棄大樓這09/1306:15 →bibibibibitw:才是重點不是ㄇ09/1306:15 推fightlonely:很不喜歡有槍的橋段09/1310:14 推puj506afd:撿到槍講話才能大聲（誤09/1312:23 推amakase:中間警察說那把槍是不是熊田的時候，我還在想熊田是09/1312:33 →amakase:誰，結果最後還是不知道他是誰09/1312:33 推sdf88523:還有留言說那把槍要有故事是多中二啊...09/1313:13 →Vsaku:說到槍，昨天剛好看到一個針對那把槍的考察09/1314:07 →Vsaku:馬卡洛夫手槍-體積小、開過保險後擊發操作簡單09/1314:08 →Vsaku:保險沒鎖"似乎"危險性不高，所以撿到時可能沒鎖保險09/1314:08 →Vsaku:熊田，在帆高在街頭徘徊時，電視牆播的新聞有提到09/1314:09 →Vsaku:更正，應該叫柴田才對...算了，他叫什麼不重要XD09/1315:08 →rayven:日本1年有8萬人不見，警察真的沒啥動機去找失蹤人口09/1319:47 推rronbang:滿必要的，不然這故事更屁孩09/1415:48 →Vsaku:昨天四刷確認到，第二次開槍時保險是沒鎖的(有紅點)09/1513:28 →Vsaku:柴田桑用膠布包起來前沒鎖的機會很大，金危險XD09/1513:29 推olioolio:簡單講，主角沒拿槍的話，大人根本不會聽他說話09/1622:35 噓RIVERSHAKE:槍放在身上就是極端的叛逆了，不管有沒有開09/2218:56 噓RIVERSHAKE:不是預期不會拿來射人就可以讓人放鬆的設定09/2218:58