Re: [請益]大四生的選擇:ITI、企研所、國外業務人員 - PTT 問答

不必等到今年2021年下半年貿協來評估，從上半年疫情是否能平息，就可以 ... 為確保日語組學員於培訓期間獲得紮實的訓練課程，結業時至少達N2的語言 ... Togglenavigation PTT問答 熱門文章 首頁 Re:[請益]大四生的選擇:ITI、企研所、國外業務人員 看板:careerplan， 時間:2021年02月21日， 作者:Gilead 被ITI板的板主學長刪文，沒辦法只好來這邊po 還好文章有備份，ITI現在變成箝制言論自由的地方，ITI校方現在 想盡辦法封殺，要裝作沒事繼續裝死。

============================================================================== 各位109級學員大家好，相信有許多人對於明年是否能出國企業研修存有很大的疑慮， 特別是109C的歐語組(德、西)，因為在疫情的影響下，上一屆德西語組108C全數無法出境 當然還包括108B的日語組、108A的2年期英語組等。

108C德語組的學姊有人直接結業去工作，有人連線上當地合作學校的視訊(但聽說效果很 差)，108C西語組的學長姐則聽說都是暫時離開先去工作。

現在突變病毒株的出現，導致於部立桃園醫院的社區感染擴大。

且世界各國紛紛祭出封鎖 令，台灣也是一樣暫時鎖國。

此次第三波疫情，來的比第一波更急更兇。

雖然疫苗已研發完成，許多國家開打，但是疫苗保護力的效果被以色列嚴重質疑。

更何況 病毒在現在這段期間，仍然會不斷的突變演化。

屆時已經研發完成的疫苗，對於2021年上 半年仍在突變演化的病毒，是否有效，也是一個很大的疑慮。

假設今年2021年上半年疫情無法壓制住，已經延期一年的2020東京奧運就鐵定GG，因為不 是沒有觀眾就可以順利舉辦，運動員的前來，必定伴隨著教練團、防護員團等龐大的後勤 支援部隊、記者團、國際奧委會團、各國志工人團等去日本，不是單純的考量選手的人身 安全而已。

如果已經延期1年的2020東京奧運無法在今年2021年順利舉辦，那大概109級的2022年海外 受訓，很難順利成行。

因為至少要在半年前敲定飯店以及研修企業等等相關細節，也就是 ITI校方最晚得在2021年8月的時候，與海外受訓單位把細節喬好。

不必等到今年2021年下半年貿協來評估，從上半年疫情是否能平息，就可以判斷2022年 109級2年期語組海外受訓出國的可能性。

換句話說，在今年2021年6月底，就可以判斷 當初ITI校方於109期招生說明會、109期招生簡章的海外受訓承諾能否兌現！ ----------------------------------------------------------------------------- 二、國企班課程簡介 國企班分設新竹光復、新竹東山、台中及高雄等四校區，各組研習期間為二年或一年。

課 程共分為外語課程、經貿實務課程、海外研習(二年期英、日語組)、海外派訓(二年期歐 亞語組)、企業見習(一年期經貿實戰組)及談判、表達技巧、國際禮儀等職場技能課程。

┌──────┬──────────────────┬───────────┐ │組別│課程安排│適合就讀對象│ ├──────┼──────────────────┼───────────┤ │二年期英語組│商用英語課程為主，搭配經貿實務及職場│適合希望接受英語及經貿│ ││技能課程等，另安排8週海外企業研習│務的全方位完整訓練，並│ │││累積海外工作歷練者│ ├──────┼──────────────────┼───────────┤ │二年期日語組│日語課程為主，搭配經貿實務、職場技能│適合英語能力良好，希望│ ││課程及進階商用英語課程，另安排4~6│培養日語專長、加強經貿│ ││週日本企業研習│專業知識，並體驗日本企│ │││業職場工作者│ ├──────┼──────────────────┼───────────┤ │二年期歐亞語│進階商用英語及經貿實務雙軌訓練，及基│適合英語能力良好，希望│ │組（德、西、│礎歐亞語課程約200小時，第二年至海│培養第二外語專長、加強│ │越、印尼、泰│外語言學校派訓8~10個月│經貿專業知識，並體驗派│ │）││識，並體驗派訓國家當地│ │││文化及累積國外生活歷練│ │││者│ └──────┴──────────────────┴───────────┘ ----------------------------------------------------------------------------- 目前東京奧運已經有傳言說會取消了，所以如果在今年2021年上半年的時候，疫情仍然無 法壓制住，ITI校方也會在今年2021年8月的時候，如同去年2020年8月對108級2年期語組， 片面宣布取消109期2年期語組所有的海外受訓。

簡單來說，109級的2年期語組，有極大的可能，會步入108級2年期語組學長姐的後塵，這 大概也是今年ITI校方不敢開歐語組名額的原因吧。

當然會有人抱持著樂觀的態度，像是109級2年期越語組的某一位同學，聽說在1/9的台北 場ITI招生說明會幫忙ITI校方招生，但是仍然有許多109級2年期語組的同學們，並不認為 自己一定可以在明年出國去企業研修、當地語言學校受訓。

如果屆時無法出國研修、出國 到當地語言學校受訓，ITI校方就明顯的違反了當初109期招生說明會，以及109期招生簡 章上page2海外企業研修、海外受訓的承諾。

更何況去年8月的時候，ITI校方片面的宣布取消所有語組的海外受訓，事前完全沒有任何 溝通以及協調，而是ITI校方片面獨斷宣布以後，才有採取一些替代方案，像是108B去 國內的桃園市某一家日本企業參訪，和經濟部國貿局的說法(有事先溝通過)完全南轅北轍。

如果各位109期2年期語組的同學們，希望能夠保障自己的權益，應該請家長打電話去經濟 部國貿局貿易發展組鄭蕙玲小姐（電話：02-23977310）聯繫，請求國貿局鄭蕙玲小姐協助 於今年6月第一學年課程結束以後，拿回我們的10萬元保證金。

另外今年109級招生慘烈是真的，日語組預計招收56人，實際上只有47人報到。

109台中校區預計招收48人，只來了45人；109高雄校區預計招收72人，只來了36人。

109級預定招收318人，結果只來了270人。

============================================================================ 國貿局您好 因為疫情關係，今年ITI的2年期語組(108級)，在去年2020年8月時候，ITI校方直接宣布取 消所有語組的海外研習，因此108級沒辦法去海外企業研習。

目前日本疫情還比去年更嚴重，而且還有突變種的新冠病毒，去年已經延期一年的東京奧 運，大部分人都已經悲觀地認為今年不太可能舉辦了！ 我要申訴的是，明年109級2年期的海外研習也是未知數，是否有一個讓去年入學的109級 2年期語組的學員們解套方案，就是可以讓109級2年期語組，如果因為考量疫情而明年 無法海外研修，在今年2021年6月課程結束的時候，可以直接拿回10萬元保證金，不繼續 念第二年。

當然這樣是沒辦法拿到結業證書，但是因為當初ITI校方在招生簡章以及招生說明會，有 說二年期都有海外企業研習，日語組則是可以去日本企業研習。

109級的2年期語組，現在 許多人都人心惶惶，看到108級的2年期學長姊們目前無法出國研習的慘狀。

懇請國貿局能夠因應情況，讓109級2年期語組，能夠解套。

謝謝 ============================================================================ 同學您好， 感謝您於110年1月18日致本局電子郵件信箱，反映受疫情影響取消海外研習，是否有 其他解套方案事，謹向您說明如下： 有關外貿協會取消國企班108B班二年期日語組海外研習一節，該會於109年下半年起 密切與日本合作單位聯繫確認學員赴日研習之可行性，並與我駐日單位通盤考量當地情況 及學員健康後，規劃取消原訂110年上半年辦理之108B二年期日語組海外研習，另安排替 代方案，包含加強學員商務日文之學習、舉辦日本企業與學員線上講座、學員赴在臺日系 企業參訪等全程以日文進行之活動，期在疫情影響下兼顧學員健康及日語能力精進。

此作 法於事前均已與學員充分溝通說明並獲理解。

有關109B二年期日語組，外貿協會將於110年下半年按實際情況評估海外研習之可能 性。

日語組為二年期課程，第二年除赴日本企業海外研習約4週時間外，亦安排日文、英 文、經貿實務、數位課程、就業輔導等全方位課程，以落實良好的學習成效，協助學員順 利就業。

為確保日語組學員於培訓期間獲得紮實的訓練課程，結業時至少達N2的語言檢定 成績，實難以大幅縮減上課時程至一年，惟若因疫情因素仍無法赴日本研習，外貿協會將 會與學員充分溝通，規劃符合學員需求的替代課程。

此節本局已請外貿協會屆時務必依實 際情況進行評估，並妥為保障學員受訓權利。

感謝您對於國企班之建言，如您有進一步詢問，歡迎與本局貿易發展組鄭蕙玲小姐 （電話：02-23977310）聯繫。

敬祝您　身體健康，事事順利！ 經濟部國際貿易局　敬啟 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:113.182.36.200(越南) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/ITI/M.1611476316.A.C68.html 推ccm6364:「次作法於事前均已與學員充分溝通說明並獲理解」這01/2611:45 →ccm6364:句真的是筆記的非常好！！真不曉得學員除了接受還01/2611:45 →ccm6364:有什麼選項可以選@@01/2611:45 →g5373890:哈囉同學，我是108C正在接受線上課程的同學，您提01/2921:24 →g5373890:及的線上課程「但聽說效果很差」我認為您太過主觀01/2921:24 →g5373890:囉！線上課程有優點、也有缺點，凡事都是一體兩面01/2921:24 →g5373890:，上過的人才自知，因為疫情沒辦法出國，但這最後01/2921:24 →g5373890:也是我們的選擇，我認為您的「聽說」需要多一點求01/2921:24 →g5373890:證01/2921:24 推Feinsand:ITI校方有在1/9(六)台北場招生說明會之中，親口說01/3009:43 →Feinsand:出，考量線上教學效果沒有那麼好，再加上國內有許多01/3009:44 →Feinsand:大學都有開設西語、德語課程，所以110期暫停招收01/3009:44 →Feinsand:西語、德語組01/3009:44 →Feinsand:也許樓上真的是108C上線上課程的同學01/3009:46 →Feinsand:但既然ITI校方已經親口在招生說明會之中說明清楚了01/3009:47 →Feinsand:這一點就不必繼續爭論而且看起來這篇文章的重點01/3009:47 →Feinsand:也不是在爭論108C上線上課程的同學01/3009:48 推dcym:107路過，ITI早已大不如前。

聽G語組的同學分享，就01/3019:04 →dcym:算是去當地上語言學校也是很不值，大概只剩應屆畢業01/3019:04 →dcym:生還會死守想要出國玩一年的夢了吧01/3019:04 推wade801210:有點好奇這些四年出來語言系跟iti差多少02/0115:35 推RADickey:錯！錯！錯！連三錯！出國受訓不是東京奧運能否舉辦02/0816:33 →RADickey:最低限度有三點必須滿足：02/0816:33 →RADickey:1.施打過兩劑疫苗，不管是進口或是國產都可02/0816:34 →RADickey:2.台灣開放出國02/0816:34 →RADickey:3.受訓國家開放短期學生簽證入境02/0816:35 →RADickey:進口疫苗不必想，因為量太少醫護都不夠施打02/0816:35 →RADickey:只有國產疫苗可以寄望，新聞說最快下半年可以施打02/0816:36 →RADickey:但是國產疫苗量產也是一個問題02/0816:36 →RADickey:貿協高層也沒辦法先拿到進口或是國產疫苗02/0816:37 →RADickey:優先幫ITI在校生施打，一律平等不可能偷跑02/0816:37 →RADickey:總之，109級能否順利於明年2022年出國受訓充滿變數02/0816:38 →RADickey:ITI校方、貿協高層或是經濟部國貿局官員都無法保證02/0816:39 →RADickey:而且疫苗對於變種病毒的保護力已經被南非質疑02/0816:39 →RADickey:南非暫停施打AZ的疫苗，因為目前的南非種變種病毒02/0816:40 →RADickey:僅有「最低程度」的保護力02/0816:40 →RADickey:https://udn.com/news/COVID1902/0816:40 →RADickey:110期的未來學弟妹們，來念ITI兩年期語組要謹慎考慮02/0816:41 推YiYaochAng:ITI有台成清交政畢業的學生嗎？02/1112:50 推jerrymcd:我政大畢，目前109仍在學，班上不乏台成政和海龜同02/1115:32 →jerrymcd:學，但其中有混也有積極的人。

版上說ITI沒用，其實02/1115:32 →jerrymcd:對一半也錯一半，進過職場後會發現成績不等於成就、02/1115:32 →jerrymcd:學歷不等同經歷，很大一部分還是取決自己。

不努力02/1115:32 →jerrymcd:的話，是不是ITI都沒有用，努力的話，ITI不敢說一定02/1115:32 →jerrymcd:比碩士好，但會是一個助力02/1115:32 →tyler1748:我們班通通有也有碩士，也有像我五122.212.167.6302/1222:46 →tyler1748:專畢業的122.212.167.6302/1222:46 唉，我從頭到尾都沒有在提學員入學學歷的問題，怎麼越扯越遠？ 本來不想回，還是回一下好了 對於ITI校方訴求：請給予109級兩年期學員以下三個選擇項目 1.6月底Term4結束以後，由109級的兩年期學員自行評估是否能夠出國受訓， 假設109級的兩年期學員自行評估無法出國，就不續讀第二學年(Term5~Term8) 然後拿回10萬保證金。

2.6月底Term4結束以後，109級的兩年期學員續讀第二學年(Term5~Term8)， 但是ITI校方若宣布無法出國受訓(不管是出國企業研修或是當地語言學校) ITI校方按照比例退還第二學年的學雜費，並請退還10萬元保證金。

3.6月底Term4結束以後，109級的兩年期學員續讀第二學年(Term5~Term8)， ITI校方若宣布無法出國受訓(不管是出國企業研修或是當地語言學校)， 仍然有人願意繼續唸完第二學年(Term5~Term8)，這些人自願留下來就沒話說。

-------------------------------------------------------------------------- ITI校方一直想要用拖的拖過Term5開學，就是不允許拿回保證金的選項 (無論是第一學年結束，或是第二學年ITI校方片面宣布無法出國受訓後) 目前面臨的是百年疫情，非常時期就要有非常作法，當ITI校方無法兌現出國受訓的 招生時候的承諾，那就請ITI校方退還10萬元保證金。

魏徵〈諫太宗十思疏〉：「怨不在大，可畏惟人。

載舟覆舟，所宜深慎。

奔車朽索， 其可忽乎？」當ITI校方始終擺爛裝死，那麼在學的學員被10萬保證金所逼迫，不得 不繼續念完第二學年，那麼這些畢業的學員們，會有一部分對於ITI的口碑予以嚴重 負面評價。

如此一來，ITI校方所得到的(學費收入)，與所失去的(結業學員們的口碑與信賴)， 孰輕孰重，應該很清楚吧？ 不要小看在校生、畢業生，對於ITI招生的影響力。

我不管109級有誰是台大畢業，或是成大畢業，我只想要有拿回10萬保證金 (Term4結束後，或是Term5校方宣布無法出國受訓後)，這一個選項。

按照往年，兩年期東南亞語言組、兩年期歐語組，在8月的時候就會出國赴往當地的 語言學校，接受10個月的語言學校訓練。

最晚2021年8月校方得讓兩年期東南亞語言組、兩年期歐語組出國。

依照目前情況來看，今年2021年8月出國受訓，老實說是不樂觀，可能性近乎於零。

疫情最好會在今年8月就平息。

109級兩年期英語組、日語組，2022年年初出國企業研修當然更不樂觀，看也知道。

而且就算是預計2022年年初出國的109級兩年期英語組、日語組，也得在半年前把相關 細節敲好，包括那些學員要分到哪些企業？飯店住宿、巴士安排、集體研修細節等。

不是出國前一個月敲好，而是至少半年前ITI校方都要做好萬全準備。

所以2021年8月初會是死線(deadline)，而依照目前情況，疫情當然不會在今年的8月 平息，所以結論是希望ITI校方，讓109級兩年期學員，Term4結束時，想要留下來就 繼續留著，因為疫情無法出國受訓而不想留下來的，拿回10萬元保證金離開ITI。

別再繼續扯誰是台政清交成畢業，或是國外大學海歸回國這個議題，謝謝。

→tyler1748:這不是您的個版，請自重。

122.212.167.6302/1312:05 沒有人把這邊當成個板，在大過年的時候，才有空發表疫情之下出國受訓的意見 經濟部國貿局官員的回答根本就是避重就輕，不肯正面回應，所以只好在這邊訴求。

作者:Gilead(Gilead)看板:ITI 標題:[情報]關於明年海外受訓可能性 時間:FriFeb1211:44:212021 各位109級同學們請注意，明年2022年出國受訓的可能性很低，此篇文章已經充分的 說明了施打疫苗以後的狀況分析，此篇文章作者為台大醫學系畢業的沈政男醫師， 從客觀的角度分析2022年出國的可能性。

(兩年期英、日語組出國企業研修、兩年期歐語組、東亞語系組的當地語言學校受訓) 在經濟部國貿局的回信之中是聲稱： 「外貿協會將於110年下半年按實際情況評估海外研習之可能性。

」 問題在於，當110年(今年2021年)的"下半年"，才由外貿協會高層(秘書長以及2位副秘 書長、ITI主任)來評估，已經為時已晚，因為經濟部國貿局以及ITI的算盤是，希望拖過 今年2021年7月，也就是希望等109級兩年期的同學們繳完了21萬多的全年學雜費，再來 如法炮製地，像是對108級兩年期語組的學長姊們片面宣布： 「有關外貿協會取消國企班108B班二年期日語組海外研習一節，該會於109年下半年起 密切與日本合作單位聯繫確認學員赴日研習之可行性，並與我駐日單位通盤考量當地 情況及學員健康後，規劃取消原訂110年上半年辦理之108B二年期日語組海外研習， 另安排替」 基本上不存在著2021年今年下半年繳完21萬學雜費，如果不能出國受訓，就允許109級 學員們按照比例退還學雜費以及10萬元保證金，這一個選項。

外貿協會高層以及ITI校方，在乎的只有學費的收入是否能落袋為安，不在乎當初對 109級學員們，在招生說明會以及招生簡章的承諾。

相信會選擇兩年期語組的同學們，最看重ITI這個prpgram能夠讓學員們出國受訓 (不論是出國企業研修、赴往當地語言學校就讀)，拿掉了出國受訓這個最大的誘因， 不是全部，至少無法滿足很大一部分109級兩年期語組的同學們，當初報考ITI的目的。

這篇文章也請ITI日語組101級板主學長請勿刪除，讓109級兩年期語組的學弟妹們， 有充分知道資訊的管道。

祝福各位新年快樂，萬事如意。

----------------------------------------------------------------------------- 【明年春節你還是無法出國過年】 這是回答鄰兵的問題，因為他每年都趁春節，全家出國過年，連去年也不例外（結果一回 國就得自主管理），當然今年悶得厲害了。

現在的關鍵當然是疫苗施打率。

先不管疫苗效力，只談施打率就好。

台灣說下個月會給醫護打AZ疫苗，但，醫護施打意願是多少？民調顯示為65%。

為什麼只 有65%？因為，許多人對安全性仍有疑慮。

試問，你敢不敢打？如果不敢，那你明年當然 還是得在國內過年。

如果你敢打，歹勢，AZ的防護效力只有70%，而且對變種病毒可能無效，如此一來，你覺 得出國夠安全嗎？如果不夠，還是得留在台灣。

你說，那就等六月的Moderna吧！那得看指揮中心讓不讓你等，會不會放棄了AZ，就不能 打Moderna？ 問題又來了。

Moderna至今台灣只拿到五百萬劑，接下來還有多少尚不確定，如果停在這 個數字，那麼只有老年人打得到，年輕人，特別是你的小孩，根本打不到。

以目前最樂觀 預期來看，九月以後台灣才可能拿到一千萬劑以上，當然也可能更慢。

有人因為台灣一下子沒拿到疫苗而怪罪蔡政府，其實沒必要，因為連日、韓也正在搶購， 還沒開始打。

同樣地，今天拿到Moderna五百萬劑，也不代表你們多麼厲害，因為， Moderna今年預計生產六億劑以上，算起來台灣只是拿到平均值。

比較重要的是，輝瑞預計今年生產二十億劑，如果成真，那麼台灣要在年底前拿到足量疫 苗的機會就比較大了。

但輝瑞的冷鍊輸送比較麻煩，會不會影響疫苗分配，有待觀察。

輝 瑞與Moderna都是目前效力比較好的新冠疫苗。

接下來，假設台灣在年底前拿到了足夠的Moderna或輝瑞疫苗，而你們一家人也都打了， 那麼你就敢出國嗎？ 歹勢，保護效力95%，不是100%，你如果去到一個疫情嚴重的國家，恐怕還是玩得不開心 。

以台灣人最常去的日本來說，雖已買好充足疫苗，下個月就會開打，問題是施打意願只有 三成多！日本人一向不愛打疫苗，這次也是如此。

試問，如果到了明年初，日本人大部分都沒打疫苗，你即使打了，敢去嗎？ 還是留在國內過年，比較安心吧。

其實以最近的全球調查數據來說，超過五成以上民眾願意施打新冠疫苗的國家，只有十個 左右，因此，全世界要達到群體免疫，在今年是絕對不可能，即使疫苗生產速度夠快，施 打率也無法達到理想程度。

當然，隨著越打越多，採觀望態度的人或許就會心動，但，注意了，假設發生了難以忽略 的不良反應呢？很可能又會導致施打意願降低。

所以說，我的答案是：歹勢，明年春節，你還是無法出國過年。

至於台灣能不能解封，恐怕是一件更困難的事了。

台灣現在必須開始思考的是，如果疫苗施打率不理想，怎麼辦？民眾，特別是醫護人員， 也必須開始思考，自己要不要打新冠疫苗。

新加坡早已開打，原因是近水樓台先得月，幾個跨國大藥廠在那裡設立藥廠或轉運中心， 但台灣連一個都沒有，這是台灣在這一波疫苗戰爭中，沒什麼優勢的原因。

這事情也啟示 我們，應思考，為什麼台灣無法爭取跨國大藥廠來台大投資？ 但新加坡馬上也會面臨一個難題：民眾施打意願超低。

屆時，會不會強制民眾施打？這是 有趣的議題。

台灣說國產疫苗在七月就能上市，問題是去年是說今年春天，而更大的問題是，雖然只須 完成二期試驗就能緊急上市，但，大家敢打嗎？ 有沒有看到歐盟已限制疫苗出口？說什麼，喔，你們多麼注重普世價值、人道關懷，拜託 ，根本都是X話！ 真的，我講過很多次，新冠瘟疫暴露了歐美文明的本質，切莫再傻傻以為，阿兜仔的東西 都是最好。

也不要再傻傻相信任何人或團體，給你的道德律令了。

沈政男 時事作家／看透台灣‧無國界書寫員工 心理醫生／性格整形‧高級靈魂救命術員工 就讀於陽明大學腦科學研究所博士班腦補組 就讀台大心理研究所碩士班讀心術組 就讀台大醫學院主修文學自修醫學系 曾就讀台中一中 現居台中市 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:14.252.163.24(越南) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/ITI/M.1613101463.A.E48.html →tyler1748:提醒一下同樣主題的文章整理成一篇122.212.167.6302/1212:47 →tyler1748:就好，方便討論。

122.212.167.6302/1212:47 →Gilead:謝謝學長14.252.163.2402/1213:14 →Gilead:但是文章太長不方便閱讀，而且重點14.252.163.2402/1213:18 →Gilead:不一樣14.252.163.2402/1213:18 →Gilead:https://reurl.cc/ynmlq614.252.163.2402/1213:19 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:14.253.176.228(越南) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1613902611.A.202.html ※編輯:Gilead(14.253.176.228越南),02/21/202118:20:03 ‣返回careerplan看板 careerplan熱門文章 27 [請益]中年失業的出路 44 careerplan 2022-09-1523:27 17 [問題]如何能夠每天讀8小時書 48 careerplan 2022-09-0416:53 20 [請益]38歲的人生選擇 43 careerplan 2022-09-0415:35 36 [請益]25歲護理師思考是否要轉職 90 careerplan 2022-09-0220:06 6 [請益]待業期茫然，生涯規劃一團糟 42 careerplan 2022-09-0204:39 22 [請益]29歲想洗碩士到美國唸書 42 careerplan 2022-08-2601:11 全站熱門文章 65 [問題]有3D暈可以玩麥塊嗎？ 155 c_chat 2022-09-2203:41 24 [問題]東卍、出租、慕留人，挑一部棄 72 c_chat 2022-09-2201:37 19 [問題]太吾正式版是不是沒有教學？ 42 c_chat 2022-09-2200:44 30 Re:[問題]新竹工作的生活品質? 58 hsinchu 2022-09-2200:04 23 [請益]ETFor投資型保單的選擇 40 stock 2022-09-2123:48 32 [問題]OverlordS4-12疑問 75 c_chat 2022-09-2123:42 18 [問題]管委會規約 79 superbike 2022-09-2122:53 14 [問題]回鍋瑪奇一星期了有新問題想請教 44 c_chat 2022-09-2121:53 51 [問題]斯普拉頓3完全新手應該怎麼入門 104 nswitch 2022-09-2121:10 8 [請益]透天mesh路由器推薦 44 pc_shopping 2022-09-2121:06 45 [問題]福來喜怎麼修好黃恩賜的？ 67 baseball 2022-09-2120:58 54 [問題]遊戲荒求推薦 106 nswitch 2022-09-2120:57 39 Re:[問題]二游誰進去補位是怎麼決定的?? 40 baseball 2022-09-2120:24 12 [問題]引擎變造處理疑問 59 car 2022-09-2119:49 16 [請益]電腦升級請益 45 pc_shopping 2022-09-2119:46 29 [問題]二游誰進去補位是怎麼決定的?? 49 baseball 2022-09-2119:44 28 [問題]有誰跟布魯斯夫婦一樣一定會死？ 49 c_chat 2022-09-2119:33 48 [問題]想問問大家都在哪裡看韓劇的? 86 koreadrama 2022-09-2119:25 28 [請益]台積電MO(Missoperation)幾次會叫你走? 71 tech_job 2022-09-2119:22 23 [問題]為什麼獎項有打擊王卻沒有上壘王呢？ 45 baseball 2022-09-2119:01