新手學投資,不要從技術分析開始
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談到股票,如果是用技術分析起頭, 我都很納悶,為什麼有些人可以說的非常有把握:. 「這裡一定會漲上去!」 「都突破切線了,底下有支撐。
」.
Mr.Market市場先生
最後更新:2021-09-27
談到股票,如果是用技術分析起頭,
我都很納悶,為什麼有些人可以說的非常有把握:
「這裡一定會漲上去!」
「都突破切線了,底下有支撐。
」
「這裡之後會變成一個W底。
」
這些話萬一給新手聽到,誤會就大了。
並不是說技術分析不能用,而是有些說法會導致錯誤的使用觀念,
所以,
市場先生分享一段剛開始學投資的故事,看完可以幫你對技術分析多了解一點。
剛開始學投資,我是從技術分析學起
那是一堂財務課程,
教授為了提起我們上課的興趣,
因此學期成績是用模擬投資的績效來決定,
上課時也會教各種基本面、技術面的分析方法。
那堂課結束後,
我就到圖書館去,把所有跟投資理財有關的書全借回來看完。
那時候圖書館裡投資書籍的選擇不多,
我印象最深刻的,是有一本白色的技術分析的書(書名我忘了),
書的大小是比A4還大一點,厚度大約10公分,比5本書疊起來還厚的精裝書。
布林通道、甘氏指標、SAR拋物線…
上面寫滿了所有你聽過和沒聽過的技術分析方法。
我大概花了一個禮拜把它K完。
看完所有技術分析,但還是不會賺錢
看完幾百種指標以後,我心中產生一個懷疑:
要是這麼簡單能賺錢,哪輪的到我賺?
仔細查過以後,
均線,發明在100年前,
KD指標,發明在60年前,
MACD指標,發明在40年前…
100年前的東西,到現在還管用嗎?
但是不管怎樣,
這些方法和指標對當時的我都很新鮮,
所以我就在學校,
把K線圖一張一張印出來,開始練習畫線、用Excel統計價格資料,
把能試的技術指標都盡可能試過。
技術分析有時很厲害,但也有一大堆不準的地方
線畫著畫著,
我開始察覺到一些端倪,
就是我很確定:技術分析沒那麼準
所謂的準,就是應該要比丟銅板好很多,
丟銅板的機率是50%的話,
它的勝率應該要有60%以上。
但是,
這時心中又有另一個想法,
如果這方法這麼沒用,它也不會流傳這麼久。
那時,多找了些投資書籍來看之後,
我才了解到,
要賺錢不見得要勝率高。
技術分析要賺錢,跟勝率一點關係也沒有
勝率高不見得比較好
例如勝率90%,
每次獲利都賺1元,但賠一次就賠掉100元,長期來說還是賠錢。
也有些方法勝率超低,
但由於一次虧損有限,但一次獲利就超高,
例如勝率只有10%,
輸的時候一次賠1元,但賺一次可以賺100元,這樣長期還是能賺錢,
長期來說還是能賺錢。
我曾聽一位投資高手大方地分享,
她的方法勝率只有10~20%,一般人很難接受,
但是因為有靠多種技術線提高賺錢可能性,而且風險控制很嚴格,
所以她仍有上億身家。
打開電視,
常會聽到某些古怪的人,
說什麼技術線黃金交叉,就一定會發生什麼事。
這種說法,太過關注在勝率(因為觀眾愛看),
但勝率高跟會賺錢根本是兩件事。
延伸閱讀:高勝率vs高賠率哪個比較好?
準確度不重要,重要的是賺錢的穩定度
從紙上分析結束之後,
技術分析就暫時沒有成為我投資的方法,
技術分析能賺錢嗎?可以。
它其實是跟星座個性差不多的“統計學”,
不能說絕對,有些方法仍有一定的效果。
但我不用技術分析的理由是:
我沒有找到一個夠穩定的方法。
穩定性:指的不是波動或回檔大小,而是投資邏輯最終是否足夠可靠,能得到理想的結果。
我看過有人用技術分析賺到錢,也看過不少人沒賺到錢,
至於我自己,並沒有找到印證可行有高報酬且夠穩定的方法,
許多方法即使看似有賺錢,但報酬往往也只跟買進持有成效差不多,其實就算不錯了。
在接觸程式交易以後,
統計技術分析的績效方便很多,
也再次印證這件事:
長期會賺錢的方法很多,但穩定性不見得夠。
有些方法高勝率,
但遭遇的危機波動太大,
舉例來說,
有個方法,也許5年能幫你賺100萬元,
但過程卻需要經歷800萬元的起伏。
這種穩定性不夠的錢,我不想賺,也自認沒有實力去賺。
技術分析的穩定性很低,因為看價量永遠只是表象。
為什麼技術分析穩定性很低?
因為 技術分析認為:股價已經反應了一切資訊,但實際上,並沒有。
也許反映了一部分,但猜的成分還是比較大。
例如:
有個公司董事知道自己公司股價會漲,
它當然會想盡辦法買進公司股票,這時股價會上漲,
而技術分析的人,看到股價上漲,
就開始猜測背後可能的原因,也許就被他猜中了。
但要是猜錯了呢?
也許是有位大戶,最近手頭緊,
所以大量把股票賣出變現,造成股價下跌。
但技術分析者卻解讀成,
公司大戶不看好公司未來走勢,所以你也跟著賣出…
所以到頭來,這些原因到底是甚麼也不重要了,
只是在猜,股價會不會上漲。
結果就跟丟銅板一樣,總會有連續猜錯的時候,
運氣不好,
猜錯的某一次損失特別慘重,
就算長期會賺錢,穩定性當然很低。
延伸閱讀:
1.關於起漲點–3個不能說的秘密
2.賺大錢的訣竅–避免大賠
新手學投資,不適合穩定性低的方法
穩定性低的投資方法,要有很強的心理素質
並不是技術分析不好,
但若用技術分析的方法要學會要接受常態的失敗、及時停損認賠,
有獲利時要能抱得住。
也會需要大量經驗輔助,來提高整體獲利的期望值。
所以我完全不建議新手去學它,或至少順序上不應該是優先,
因為新手既沒有經驗,心理素質也不夠強。
到底心理素質要有多強,
可能需要到像宗教一樣信仰的程度。
我曾經遇過2~3個技術分析的高手(?),
他們甚至會幫自己的方法、線圖型態“取小名”,
或是建立一些聽起來像胡扯、倒果為因的因果關係,
為的就是讓自己”發自內心”相信它能賺錢。
well…以前我會覺得這些人都在唬爛,
但待在這領域,看過不少人以後,
我可以相信他們是賺錢的。
不過這些方法,完全無法複製到別人身上。
曾跟一位學生人數千人,且操作很理性有邏輯的高手聊天,他也坦白說:
「投資反正勝負其實都是五五波,守好停損,再靠分析方法提高一點賺錢的可能性,其實這樣就夠了。
」
「不過,一般投資人根本不可能跟他們講這些,他們不想聽,只想知道哪支股票會漲。
想要的是100%賺錢,但根本沒這種事!」
新手應該從比較穩定的方法開始學習,例如價值投資
這不是說技術分析沒用,而是它是透過價格,反映某些市場情緒,
而這些情緒脈絡有時候在統計上有一定的意義,且會一再發生。
問題是,一般人尤其是新手,如果你連統計都沒做過,其實很難去真正理解它的邏輯脈絡和成效。
不管是基本分析、籌碼面分析、總經分析,
穩定性都比技術分析高很多,也更來的有邏輯。
例如:
獲利不大但穩定性很高的價值投資,就是很適合新手的開始。
學完其他的方法,再來比較看看,
你會發現,
技術分析的穩定性,真是讓人直冒冷汗阿…
但當然,若你已清楚理解技術分析的本質與優缺點,
也準備好想要學習技術分析的相關知識,可以開始閱讀市場先生替你準備的系列教學文章:
技術分析前該思考的是投資新手該從技術分析學起嗎?
常用的技術指標有哪些?
K線
KD指標
MovingAverage(MA線)
GoldenCrossvs.DeathCross黃金交叉與死亡交叉
BollingerBand®布林線指標
MovingAverageConvergenceDivergence(MACD)
RelativeStrengthIndex(RSI)
RateOfChange價格變動率
MoneyFlowIndex(MFI)資金流量指標
技術分析看盤工具推薦市場先生推薦:TradingView。
技術分析推薦書單有哪些?市場先生推薦技術分析書單
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延伸閱讀:
學技術分析我推薦看寰宇這一本
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一般留言
價值投資是趨勢技術分析是進出策略相輔相成
回覆
您好,無論是基本面分析或技術面分析都有其優缺點。
基本面分析理解股價走勢將回歸到他實際的價值,但是無法找到合適的進場點。
技術面分析可以協助我們選一個較好的進場點,並避開可預知的潛在性風險。
在金融怪傑一書中提到,有些人以基本面分析獲利,一部分人是以技術面分析穫利,兩者併用的也有。
近來在閱讀了近四十本書,我發現大部份的人根本不懂技術分析。
僅憑一、兩本書或是粗淺的名詞了解,就覺的已經了解全部,根本大錯特錯。
在技術分析全解一書中,蓋略的介紹了所有的指標用法。
但仍然無法針對個別指標或技術分析提出更詳盡的狀況,例如在使用這些指標會遇到什麼盲點。
一項指標的完整介紹須閱讀專書才能更好的理解。
另外也要搭配不同指標來確認。
例如相場師朗的日本股神教你怎麼買都能賺的股市密技,對於均線的介紹非常詳盡,但勝率大約也在60-70%。
技術面分析、基本面分析(含經濟指標)、籌碼面分析、消息面,涵蓋以上四種方式的交易策略
再發展出自己的風格來操作,勝率高很多。
希望真新手不要被此文嚇退而不學技術分析,得不償失
回覆
我沒有覺得技術分析不能用,甚至我自己也會用
但問題在於學習的順序,
我觀察到的現象是大多數人會止步在技術分析、看圖表,就不再往前,甚至認為那就是分析的全部了。
從你說勝率60%~70%當成標準,這種說法其實就超有問題,
因為很多好的技術分析方法,其實勝率可能是20%~30%。
回覆
其實從你的發文就知道你對技術分析的研究並不多,勝率從來都不需要到100%,技術分析就是幫助你找到勝率相對高的點,沒認真研究的人當然可以很簡單的把他當作運氣運氣
回覆
我遇過談勝率高的人,只有兩種,一種是賺很多超級高手,一種則是沒那麼懂的新手,不知道您是哪種呢?
我用程式回測過至少上百組的技術分析策略,不包含各種參數測試,對於有效和沒效的比例經驗來自於此,您對技術分析有做過任何回測過嗎?還是看感覺呢?
技術分析本來就只是歷史行為模式的統計,但你找的到的價格現象,別人也找的到,所以超高勝率的方法一段時間後常常會失效。
而很多技術分析方法,勝率3成也能有獲利,而且能相對持久有效。
當然,也許您是超級高手,所以您能做到的事情我做不到,和您比起來我很弱所以寫出的文章也不夠專業,請多多包涵囉。
回覆
用回測技術分析我也做過許多次,單以價格的技術分析正常來說都會失真,我相信你回測絕對沒有搭配正確的進出場點位與當下市場消息,但如果面面俱到相信絕對不會賠成這樣,而且難道不會這止損位嗎?賺1塊就停利賠了100才認賠,不覺得這樣很極端嗎?而且單以一個20MA就可以造就一個林恩如,希望版主能夠審慎發文,別誤導新手
回覆
1.搭配市場消息,是無法複製的回測。
這樣同一個方法有人賺錢有人賠錢,你說它資訊的問題,那怎麼說你都對,何必回測呢?
2.相信你回測做的還不夠多。
做的夠多就知道停損是只有極短線才會用的事情,長期而言有太多方法取代停損且比停損有用。
另外所謂正確的點位如果能回測出來,相信你已經富可敵國。
我們追求的只是統計期望值,不是人人都能找到聖杯。
3.賺1元賠100元是比喻,意思是不要追求小賺卻大賠。
許多追求勝率的方法往往會有這問題,尤其新手過度在意進出場點容易凹單。
4.不大懂你說的造就是甚麼意思,別人的成就跟你有什麼關係呢?
回覆
靠電腦AI比較厲害
回覆
好明顯閣下對技術分析完全不暸解,建議你學習PriceAction,學習價格行為帶出來的隱喻,而不是盲目追求技術指標的參數,勝率等。
從你的文章看得出來閣下對風險管理是一無所知,既然知道要贏錢勝率不用高也能賺錢的話,那RiskandRewardRatio不是顯得很重要嗎?你可以多看Youtube關於這類型的視頻,多學習,多吸收而不是盲目拒絕新資訊。
TechnicalAnalysis分為多種類別,技術指標,ChartPatterns,CandlestickPatternsetc.建立了很多年,精通任何一種從中穩定獲利的大有人在,很難理解你會覺得過時,可能是閣下未能透徹理解這些東西的原理吧。
本人有時候都會用FundamentalAnalysis配搭TechnicalAnalysis去做交易,從不會否認任何一個派別,因為我深知道每學習一件新事物,我可以從中吸收,應用至我原有的交易策內,盡量提高勝率,做好RR,利用Backtesting帶給我的市場優勢及合理期望,這是在任何金融交易應有的基本心態,因為這是一場概率遊戲。
回覆
不同項目用的比重不同,價值投資用在股市就很穩定
但假如說到虛擬貨幣,因為缺乏基本面,技術分析的比重就很重
虛擬貨幣市場只單純使用技術分析就夠撈了
回覆
的確,有些東西沒有基本面。
不過沒有基本面的東西,通常也就意味著它不會產生現金流。
回覆
個人認為技術分析並非版主說的這麼無用,技術分析的內含還一部份是市場的心理,版主說的型態跟數值只是表徵,還是要看你怎解讀,股票上漲的原因很多,並非一定是財報漂亮的公司才會漲,本夢比有時比本益比迷人,另外基本面也有盲點,只能反應過去的績效,另外還有會計灌水等問題,沒有停損機制,等財報出來可能已經跌了一大段,紅茶店當年爆跌前的財報據說也很好(沒有去爬,只是聽說),多學一些都是好事,先後不是問題,重點要有自己的想法,不要書上說什麼都覺得百分百正確,個人認為不管什麼分析都有一點賭的性質在,穩定這件事其實沒有那麽決對,反而是風險控管要永遠擺第一位,新手盡量在可承受範圍內多嘗試,每個人適合的都不一樣,只推價值投資反而把路走窄了,以上淺見。
回覆
技術分析還是有好處的,我只是覺得不適合新手而已,對新手會有太多誤導。
回覆
當初就是看到這篇文章,讓我在股市賠了十多萬,後來我嘗試去研究k線RSI才提高勝率,在增加研究其他關鍵線型,最後終於知道怎麼賺錢,這篇文章害人不淺
回覆
文章裡面說勝率不是重點。
顯然你覺得勝率是重點。
期待你過幾年之後的想法。
前提是你還留在市場內。
回覆
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