[閒聊] 江安世老師- 看板AfterPhD - 批踢踢實業坊

作者nagao () · 看板AfterPhD · 標題[閒聊] 江安世老師 · 時間Sat Feb 11 09:11:47 · 推cscc:恭喜江老師! · bearyuan:真的很強啊~~ 02/12 01:02 · abiotic0219:江老師 ... 批踢踢實業坊 › 看板AfterPhD 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者nagao()看板AfterPhD標題[閒聊]江安世老師時間SatFeb1109:11:472012 最新的Science有江老師的文章 http://www.sciencemag.org/content/335/6069/678.abstract 讀了一下 覺得他的研究很不錯 並不遜於我們這的神經科學研究中心(人在國外) 我想他的學生應該也是很不錯的科學家 看到台灣人有這樣的人才 覺得很開心 恭喜江老師 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:124.212.122.82 推cscc:恭喜江老師!02/1110:19 →bearyuan:真的很強啊~~02/1201:02 推abiotic0219:江老師今年已經一篇SCIENCE一篇PNAS了02/1210:51 推puec2:錢拱出來的不過還是推02/1211:13 →cccloveilc:這個板不懂的酸民也是很多。

很多垃圾研究給一毛錢都是02/1212:30 →cccloveilc:多餘。

至於學生是不是很不錯的科學家？這很難說。

02/1212:31 →cccloveilc:江老師自己說，解構數個嗅小球的連結神經，就得花一個02/1212:33 →cccloveilc:碩士生一到二年的時間。

我是不認為把一個可以教高中生02/1212:35 →cccloveilc:做的事做得很熟練，就可以成為不錯的科學家。

那晶圓廠02/1212:36 →cccloveilc:裡的工程師都可以成為大科學家了。

02/1212:37 →nagao:抱歉不懂樓上的意思02/1213:14 →cccloveilc:江老師真正最強的地方是發展了將果蠅腦染成透明的技術02/1213:16 →cccloveilc:，有了這個技術就可以用螢光顯微鏡看那些神經怎麼串連02/1213:17 →cccloveilc:。

既然螢光顯微鏡是分層掃描，解析度又有限，怎麼把圖02/1213:18 →cccloveilc:全部都起來，並把整條神經追蹤出來，就是學生要做的苦02/1213:19 →cccloveilc:工了。

我看過RawData，那可不是件容易的事。

學生得要02/1213:20 →cccloveilc:用眼睛看，加上人為判斷。

如果重複做這種事一兩年02/1213:21 →cccloveilc:我很難認同這樣可以成為不錯的科學家。

02/1213:23 →cccloveilc:"兜"02/1213:24 →nagao:他不是發現特定神經會形成LTM嗎?02/1213:26 →cccloveilc:這種事都是一將功成萬骨枯，但至少算是有突破性的研究02/1213:26 →cccloveilc:用說別人是因為有錢來酸為免也太小家子氣了。

02/1213:28 →nagao:了解我們單位錢多到難以置信但我們也做不出江老師這樣02/1213:31 →cccloveilc:江老師能操控果蠅的事可多了。

他曾談過，果蠅要飛的時02/1213:31 →cccloveilc:候是跳起來，不是助跑。

他們試圖把這條神經接上光感受02/1213:32 →cccloveilc:器，只要照光就會刺激。

他把這些果蠅放一起照光，牠們02/1213:34 →cccloveilc:就像爆米花一樣一直跳。

02/1213:34 →cccloveilc:所有這些成果都是基於他最早發展的這個染色技術。

02/1213:35 →nagao:哇!果蠅的光纖要多細呀?我們老鼠的頭上掛好大一包說....02/1213:35 →nagao:前輩說的是ChR2嗎?02/1213:37 →cccloveilc:如果他的學生有研發這種技術的能力，那才是好的科學家02/1213:37 →cccloveilc:詳細情形我不清楚，我的前group目前還有合作。

02/1213:39 →cccloveilc:他們今年"至少"還要衝一篇NatureMethodology。

好像已02/1213:41 推SakuraWars:很多光感受器應該是不用雷射就能激發了，我猜樓上說的02/1213:41 →cccloveilc:經準備得差不多了吧。

02/1213:41 →SakuraWars:爆米花實驗就是照一般光沒用光纖。

老鼠的頭不是透明的02/1213:41 →SakuraWars:所以才一定要用光纖將光導入吧02/1213:42 →nagao:了解!如果在果蠅上裝光纖真的會無體投地02/1213:43 →nagao:去年發明光感受器的人來演講沒提到果蠅不然我會更早知道02/1213:45 →nagao:江老師02/1213:45 →puec2:講得好像沒人知道透明化液是江的吃飯傢伙似的(笑)02/1213:46 →cccloveilc:所以你很懂很會酸？02/1213:47 →nagao:有人知道啦是我笨不知道而已02/1213:47 →cccloveilc:那你出個甚麼鳥來看看阿(茶)02/1213:47 →puec2:我酸什麼了？我還沒說江的實驗室人手一台confocal02/1213:48 →puec2:更別說壟斷透明化液讓果蠅(or蟑螂)神經的領域delay的多少年02/1213:49 →puec2:不過他還是有做出東西我還是很尊敬他的02/1213:50 →cccloveilc:我說透明化技術只是回答原PO，若學生只是操作苦工，沒02/1213:59 →cccloveilc:能力發展技術，並不是好科學家。

02/1214:00 →cccloveilc:至於你說的delay，某個程度我有認同。

02/1214:01 推puec2:所以你知道我不是在酸吧我只是覺得江拿了這麼多錢又壟斷02/1214:03 →puec2:了技術理應做出一些了不起的東西他也的確做到了如此而已02/1214:04 推gorhow:果蠅的行為聽起來很有趣XD02/1216:34 推littlest:全世界知名大師都不壟斷的嗎?純好奇...02/1216:56 →littlest:我哪個領域的大師完全公開自己吃飯的技術的?02/1216:56 →nagao:我也想知道有誰是不壟斷的02/1217:02 推SakuraWars:那個做graphene拿Nobel的研究室不就是graphene02/1217:33 →SakuraWars:做出來後就到處發樣本嗎XDD02/1217:33 →SakuraWars:山中也是iPS做出來後就到處發細胞，protocol也有發02/1217:35 →SakuraWars:表出來，還有人重複成功02/1217:35 →jabari:有人相信照著M&M就可以得出一樣的結果嗎??02/1300:08 推SakuraWars:就是因為實驗結果不一定能重覆，能被重覆的才要強調啊02/1305:55 →voices:Suzuki大師啊他就沒有壟斷所以就有諾貝爾啦02/1308:44 →voices:不過做研究本來有時就是會有些不可避免的苦工02/1308:46 →puec2:今天看到江說已經"解碼"20%的神經網路我就在想如果他把02/1320:05 →puec2:如果他把透明化液釋出，應該早就解完了吧。

02/1320:06 →puec2:不過這都是老話題了他前幾屆的學生早就已經批評到爛了XD02/1320:09 推craighet:聽說日本某i教授沒有組織透明液文章也是發的爽歪歪XD02/1320:21 推senlin:JaneliaFarm應該快做完了吧02/1401:05 推Federerstone:壟斷在學界很常見吧畢竟是人家辛辛苦苦發明的東西02/1415:17 →Federerstone:不然花了三.五年發展出來的數值model能發一篇paper02/1415:17 →Federerstone:後就把程式碼放在網路上讓別人跑嗎??02/1415:18 推captdavince:前幾個月不是RIKEN也在說也做出組織透明液02/1418:08 →nagao:這我有聽說好像可以用在老鼠02/1423:02 →puec2:用在老鼠就威了02/1500:47 推SakuraWars:論文我看過，不能用在活腦的樣子02/1506:32 →warumireille:樓上是在說Sca/e嗎?那是固定標本用的,會膨脹很多02/1511:15 →warumireille:而且等他透明要泡到地老天荒T_T02/1511:16 推SakuraWars:就是Scale沒錯XDD02/1511:24 →cheetah0:壟斷有策略的。

關鍵技術一旦確定credit，最佳策略是發佈02/2112:52 →cheetah0:給所有可靠的人用，絕佳題材還要合作一下。

把持著不發只02/2112:53 →cheetah0:有在預期後續有更重大突破才有意義。

02/2112:55 推Asvaghosa:我也在跟他們合作;但真的好的科學家不只是很會做03/0413:15 推welton:台灣現在有哪些老師有在做ChR2的嗎??03/1423:30 →sneak:哇!果蠅的光纖要多細https://muxiv.com11/1120:32 →sneak:能力發展技術，並不是好http://yofuk.com01/0621:23