掛牌後獨家專訪》身價破百億！沛星游直翰如何養出台灣第一隻 ...

「Appier上市對台灣新創圈是很大的鼓勵，」達盈管顧創辦人方頌仁說。

其次，沛星是一家世界級的純AI公司，它的初步成功，象徵台灣在這個列強競逐、當今最 ... 回首頁 English 免費訂閱電子報 參與預測2022年關鍵趨勢 搜尋 頻道分類 財經 理財五角課 貿易戰 財經焦點 財經週報 投資理財 產業 製造 服務 金融 科技 國際 國際週報 兩岸四地 東南亞 亞洲 歐洲 美洲 非洲 紐澳 管理 管理 行銷 創新創業 人才 職場競爭力 環境 永續發展 氣候變遷 環境 能源 教育 教育趨勢 創新教育 親子教養 人物 大師觀點 CEO觀點 人物特寫 政治社會 政治 政策 社會現場 調查排行 2000大調查 兩岸三地1000大 快速成長企業100強 CSR天下企業公民 標竿企業 金牌服務業調查 縣市調查 2000大調查資料庫 健康關係 健康醫療 兩性關係 心靈成長 時尚品味 時尚精品 旅行 設計 藝文 影視 運動生活 運動 生活 重磅外媒 經濟學人 BBCNews中文 日經中文 德國之聲 路透社 專欄作者 多媒體 數位專輯 互動專題 深度專題 品牌專區 數據圖表 資料新聞 數字說話 圖表動畫 調查報導 聽天下 重磅封面 財經週報 國際聚焦 天下好讀 記者開講 好主管的12樣禮物 創新突圍軍師 四端看天下 大數據，熱品牌 天下書房 天下影音 雜誌 策展 企業突圍 傳承接班 數位轉型 創新突圍 經營管理 Off學 風格 文化 旅行 美食 特色頻道 未來城市@天下 [email protected]天下 獨立評論@天下 創新學院 天下學習 我讀網 換日線 天下影音 微笑台灣 粉絲專頁 官方instagram 官方Line 本日必看 HTC輾壓臉書的VR推手竟曾是牧師？他如何帶王雪紅踏入元宇宙 企業突圍 創新突圍 掛牌後獨家專訪》身價破百億！沛星游直翰如何養出台灣第一隻數位獨角獸？ 台灣第一隻數位獨角獸沛星（Appier），成功登陸東京證交所，共同創辦人游直翰與李婉菱夫婦身價合計突破百億，並造就一批年輕「數位新貴」。

《天下》第一時間獨家專訪游直翰與李婉菱，暢談在台灣打造世界級AI公司的心路歷程。

11760瀏覽數 沛星共同創辦人游直翰（右）、李婉菱（左）。

圖片來源：謝佩穎攝 分享 其他 文 林佳誼 天下Webonly 2021-03-30 2021-04-21 11760瀏覽數 沒有香檳、沒有盛大的慶祝派對。

3月30日台北時間早上8點鐘，台灣第一隻數位獨角獸、人工智慧新創公司沛星互動科技（Appier），完成東京證交所掛牌上市的關鍵里程碑。

沛星以1600日圓掛牌，開盤旋即大漲3成，盤中報價2097日圓，換算市值達2094億日元（約545億台幣）。

根據沛星上市公開說明書，今年42歲的沛星互動共同創辦人兼執行長游直翰，與擔任營運長的李婉菱，夫婦二人直接與間接持有沛星的18.87%股權，此時已價值約395億日元（約103億台幣）。

同時，以共同創辦人兼技術長蘇家永為首，至少10位以上的沛星高階或資深員工，名下價值數億元至數千萬不等的持股，也將可變現。

（王建棟攝） 然而，因疫情封境，包含游直翰在內的經營團隊，幾乎全數留在台灣，唯一的上市慶祝儀式僅是30分鐘大合照，之後在台北總部辦公室繼續上班。

「今天還是要工作，有客戶要服務，」游直翰解釋。

一句話將這位科技新富的務實作風展露無遺。

沛星的成功上市，對台灣科技業有三個重要意義。

扎實學術底子，練就台灣AI夢幻隊 首先，一家創業不到10年的數位新創，可以成功上市，並造就一批年輕的「數位新貴」，象徵台灣新創終於有個本土成功故事，不需要再羨慕矽谷、北京，甚至首爾新創產業的蓬勃發展。

廣告 「Appier上市對台灣新創圈是很大的鼓勵，」達盈管顧創辦人方頌仁說。

其次，沛星是一家世界級的純AI公司，它的初步成功，象徵台灣在這個列強競逐、當今最熱門的科技領域，佔了一席之地。

游直翰是台大資工系畢業，後續在史丹佛大學人工智慧實驗室攻讀碩士，師從著名的Google深度學習研究團隊聯合創始人吳恩達，並於哈佛大學取得電腦科學博士，共同創業的技術長蘇家永，就是他在哈佛的室友。

返台創業前，游直翰已在人工智慧領域做了10年研究。

游直翰自嘲，早年AI還只是個冷門的學術領域，每次談起自己在做AI研究，「旁人都以為這個人一定對產業沒興趣。

」 沛星團隊在AI與大數據領域，擁有博士或碩士學位佔比高達7成，近年更陸續網羅台大資工系教授林守德、林軒田，以及清大電機系助理教授孫民等重量級AI專家加入。

廣告 孫民是AppierAI首席科學家。

（王建棟攝） 這支台灣AI夢幻隊，因此曾獲評《財星》（Fortune）雜誌評為「引領AI革命的50家公司」之一。

「從學術界出來是我們的優勢，」游直翰說。

台灣軟體新創日本上市潮來了！ 最後一個重點，此次沛星選擇東京證交所掛牌，成為繼23年前的趨勢科技之後，台灣第二家到日本上市的科技公司，這可能是一波台灣新創赴日上市潮的開始。

多家位列前段班的台灣新創，都極有可能跟隨沛星腳步，前進東京。

包含雲端串流遊戲技術「優必達」、AI行銷科技公司「awoo」，已明確喊出以日本上市為目標。

同樣都有日系股東的旅遊新創「KKday」、大數據公司「Vpon威朋」，考慮赴日本上市的可能性也不小。

廣告 李婉菱告訴《天下》，3年前開始思考掛牌時，沛星評估過亞洲各大資本市場、也包含美國，最後選擇東京證交所，主要原因是「這是一個能夠了解沛星在做什麼、並給予正確評價的地方。

」 「企業上市需要一個市場效應，」游直翰進一步強調，而「這幾年來，日本已變成可能亞洲最能看懂軟體公司的市場，特別是SaaS（軟體即服務）。

」 他解釋，日本已是亞洲最大SaaS市場，也產生一批同類型的企業。

在資本市場上，有這樣可以對標比價的對象非常重要，加上大批對軟體熟稔的分析師與投資人，已成為構成熱絡的生態系，如同台灣獨步亞洲的半導體生態系一般。

廣告 舉例來說，去年底剛在Mothers（Marketofthehigh-growthandemergingstocks，東京證交所為高成長新興類股而創設的板塊）上市的日本電商數據分析新創Plaid，2020年度（9月底止）淨營收40.07億日圓，僅約沛星一半，同樣也仍處於虧損狀態，但市值達1400億日圓，卻與沛星相去不遠。

以下是《天下》專訪游直翰與李婉菱的摘要： 問：台灣科技業過去最擅長的是以後進者的角色，以「破壞式創新」的模式顛覆既有市場，但你們在10年前創業，就選擇對全世界來說都非常新的AI領域。

你們怎麼以台灣公司的姿態，在舉世競爭最激烈的新興科技領域，一直保持技術創新的領先？ 游、李：在創業以前，我（游直翰）已經在AI領域做了10年研究工作。

一路的研究讓我們相信AI的潛力，當時我們可能屬於第一波AI的創業者，根本沒有預料到後來會變這麼熱門的產業。

廣告 當年跟大家講，說我們要用AI做軟體服務，很多人不知道我們到底要幹嘛。

要與世界大公司競爭，做到差異化並加以強化，我覺得是重要的。

沛星是一家B2B（商用）的AI服務公司，最剛開始其實我們沒有這麼認真專注toB市場，也做過很多產品。

但後來我們認識到，我們是一群科學家，要我們去預測消費者喜好，可能不是很擅長。

但我們很擅長講邏輯，而toB是很理性的一個領域。

企業端的客戶非常理性，如果你可以認真傾聽他們的問題，就可以找到正確的產品的定位，然後贏得客戶，贏得市場。

我們不需要在每個AI的區塊都贏，只要在自己的區塊如行銷、顧客互動裡面，做到相對是最好的，就是重要的。

「技術再酷，無法解決問題就沒價值」 問：回顧創業10年來，最關鍵的里程碑是什麼？ 李、游：可能是兩個，第一是我們遇見紅杉資本的時候，透過紅杉，讓我們看到很多不一樣的優秀公司、人才，以及優秀的投資人，看到他們怎麼看產業、怎麼看事情。

我們也因此慢慢知道，怎麼跟資本市場互動，怎麼運用資本市場的力量，去加速我們發展。

這個是很重要。

也是他們說服我們，他說如果你相信你的產品是ready的話，那就是進市場的時間就很重要。

第二個關鍵，是當我們擁有第二個產品線的時候。

我們的夢想是打造AI作為一種服務的公司，第一個產品是「CrossX顧客獲取平台」。

剛開始團隊小，我們一直很專注在把原有的產品做好。

但是2015年、2016年起，太多客戶向我們提出需求，希望我們能協助各家企業打造運用其內部顧客數據的AI工具。

這些需求讓我們開始去想怎麼做下一個產品。

後來我們在2017年推出「資料科學平台AIXON」。

我們一直都想做一家可以持續創新的公司，而且，還是市場需求驅動的創新。

這點，我們在創業初期的那幾年有個很深刻的體悟。

我們都是學界出身，剛開始只是很單純想要做出很酷的技術。

但後來發現，你的技術再怎麼酷，如果無法解決產業上一個重要的問題的話，就不會有價值。

這就是為什麼，我們後來在做的所有的東西，其實都是市場需求驅動的創新。

AIXON是我們聽到客戶需求而做出來的產品，這個產品的出現，讓我們距離自己想要成為的公司，明確地跨出了那一步。

隨著沛星上市，游直翰（中）、李婉菱（左）及蘇家永（右）也成為年輕「數位新貴」。

（黃明堂攝） 問：AI公司的最大挑戰就是投資金額驚人。

最著名的AI公司DeepMind，直到現在還每年虧損約新台幣200億元。

沛星創業十餘年至今都處在虧損的狀態，但2020年獲利能力出現明顯的改善，毛利率從2019年還只有40.4％，2020年第四季一口氣突破50％，虧損也大幅縮小。

你們做了什麼？ 游：我們在去年第二季的時候還受到疫情的衝擊，但是並不嚴重，主要是因為我們的客戶原本就相當分散，產業分佈很廣。

至於最後毛利改善的主要原因是，我們在擴充多個產品線後，客戶就開始產生一些綜效，成本就可以變低。

這是為什麼我們在打造不同產品線時，很注重如何讓產品線之間保持關聯性，未來我們也會預期這樣的綜效，可以幫助我們在毛利進一步改善。

優秀的AI人才，通常會在意兩件事情 問：過去這幾年，AI領域的人才競爭變得越來越關鍵，就像軍備競賽一樣。

目前世界兩大AI中心美國和中國，都投入大量資金爭取人才，沛星目前員工規模大約400多人，上市後有什麼擴充計畫？要如何與這些巨型的對手競爭人才？ 游：我們有很明確的產品方向，去尋找相對應的科學人才，然後產生一個網絡效應，我們就可以不論從外面找、或自己培養更多人才。

我們不會把擁有最多AI人才作為招募目標，而是會基於實際產品開發、技術開發的需求，去找相對適合的人才。

李：我覺得可能要從這些人才的角度去看他們在乎什麼事情。

我們觀察，優秀的AI人才通常會在意兩件事情，第一是好的人才都喜歡跟其他優秀人才一起合作。

這一點我覺得我們很幸運，因為我們已經有一個很好的團隊，這是持續吸引優秀人才加入的重要基礎。

除此之外，另一個是AI人才都想要接觸到大量的數據，喜歡解有挑戰性的問題。

而沛星在這件事情上是有優勢的，因為現在我們的客戶正好擁有量級極大的數據，這可以讓開發人員很快的測試模型、驗證他的想法，再快速修正。

這讓他們做起來應該是很有趣的。

沛星團隊持續打造吸引優秀人才加入的重要基礎。

（黃明堂攝） 當然我們也期待這次IPO能夠進一步提高沛星在日本的能見度，對人才招募有所幫助。

問：成功上市最大的感想是什麼？ 游：這是一個很值得慶祝跟開心的里程碑，但我們只是拿了一張門票，在上市公司當中，沛星還是只是個小學生。

我們還是繼續創業，生活還是一樣。

（責任編輯：吳廷勻） 相關熱門主題 延伸閱讀 獨家機密報告解析　沛星為何能成為台灣第一隻數位獨角獸？ 台灣準獨角獸的創造者　在廣告界大玩0.1秒的破壞式創新 中國AI巨頭齊聚日本，他們青睞日本的理由是什麼？ 訂閱企業突圍電子報（每週一發送） 聚焦企業轉型、接班策略、經營管理，找到產業生存的優勢與關鍵 訂閱企業突圍電子報 企業致勝秘訣，週一寄送 訂閱 感謝您的訂閱！ 請查看您的信箱，我們將寄送驗證信給您，確保未來信件會送到您的信箱 #沛星 #Appier #游直翰 #李婉菱 #獨角獸 #上市 #IPO #東京證交所 #人工智慧 #AI 你可能有興趣 合作推薦丨歡迎加入淡水河系，讓我們成為河域世代最棒、共同改變未來的領導人 最新訊息 領取首訂優惠3個月$399(原價$699) 訂閱天下雜誌電子報 天下雜誌當期內容的精華與延伸，每周三發送最具時效性的深度內容 立即訂閱 您已成功收藏此文章 您已成功取消收藏此文章 請先登入或註冊登入會員後，即可收藏文章 註冊 登入 請先登入天下雜誌會員 文章PDF檔案下載為全閱讀專屬功能，若您還不是天下全閱讀訂戶，請先訂閱。

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