Re: [閒聊] 日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? - c_chat

... 下導致很多人好不容易找到工作後就不敢放掉更不要說日本傳統公司強調忠誠度，大家不敢隨便跳槽，於是就只好任勞任怨在這之上，日本職場也有很大的 ... Togglenavigation PTT動漫區 看板列表 熱門文章 最新文章 首頁 c_chat Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 看板 C_Chat 作者 cozywolf 時間 2022-04-0818:17:30 留言 89則留言，48人參與討論 推噓 43  ( 44推 1噓 44→ ) 討論串 6 只有交換留學沒有在日本工作過，不過曾經花了一些時間去蒐集資料 我是認為整體來說日本的這種社畜文化不全只是因為加班造成的 還要加上公司內部的高壓文化、雇傭模式和前後輩關係 日本的找工作本身就是一件壓力很大的事情 除了大家應該都聽過的要在畢業前就要拿到內定不然畢業後就很難找工作外 日本還有所謂的集體雇用和苗校保留名額，某些大公司可能只雇用特定學校 或是一次雇用整個班級，我朋友之前在早稻田的學長就遇到幾乎全班都上了自己沒上 後來就跳軌了，而這甚至上不了新聞 這種高壓的找工作制度下導致很多人好不容易找到工作後就不敢放掉 更不要說日本傳統公司強調忠誠度，大家不敢隨便跳槽，於是就只好任勞任怨 在這之上，日本職場也有很大的壓力 一切都需要照規章制度來，員工必須要做到報告、連絡、相談 很多簡單的事情都必須要一層一層報告、連絡、相談就導致時間的浪費 在開會時日本也習慣開很多會前會來準備跟上一級的會，因為每隔一個層級就是一個世界 而由於上下級的絕對關係，各種不顧你尊嚴的訓斥與責罰也導致巨大的壓力 職場潛規則也讓人很壓力山大，比方說寫email時要注意收信人順序 釘書針的位置與數量(以前在學校內台日學生協會就有遇到沒對齊被日本在台協會噹) 甚至還聽說蓋章都要表示對上位者的敬意(印章向上位者傾斜) https://i.imgur.com/7caya0d.png 最後公司內部的長幼有序，就像當兵一樣菜鳥就是需要做雜事 比方說公司有要送情人節巧克力，要舉辦歡迎會，必定就是由菜鳥來統籌 新人進去一定都是被洗禮，更不要說讓前輩看到你比他早走 https://www.youtube.com/watch?v=Is4imDlieQs 報告、連絡、相談和會前會導致的工時延宕 打雜的同時還要戰戰兢兢的滿足公司前輩的要求，不敢比前輩早走 最後又礙於社會壓力不敢隨意換工作 這麼多的元素加在一起，就導致了無止境的加班與社畜文化 另外產業、公司、部門、主管也會有很大的影響 比較常聽說加班加到死的多是廣告、影視、新聞等產業 或是公司中的財務、業務、公關等等部門 其他的比較多是一陣一陣的，有較明顯的淡季和旺季分別 不過這是網路資料和聽一些日本朋友說的所以可能也不准，請版上有在日本工作的人指正 最後我覺得日本常常被人拿來說加班文化的另一個原因是直接在薪資條中預先加入加班費 印象中應該只有日本是這麼幹的 文末分享兩個可怕恐怖的案例，某方面來說日本加班為人知也是因為日本文化輸出力很強 在工作中因中暑倒下的結果 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60561&sn=106266 日本社畜的一天 https://youtu.be/ynU-RbZU9DQ?t=245 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:24.16.159.37(美國) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649413053.A.AFC.html 1F推nanachi:社畜大國但日本勞動生產率又是G7墊底==04/0818:19 2F推fkukg52155:那印章鞠躬是真的有?太扯了吧04/0818:20 3F推b1688500:日本在臺協會也會噹這種東西哦04/0818:21 4F推JASONGOAHEAD:因為日企每天花一大半時間在裝忙04/0818:22 5F推edhuang:印章有聽過04/0818:23 6F推JustBecauseU:嗯…還好我前公司沒有04/0818:23 7F→bcyeh:蘋果亞馬遜也是隨時oncall，你要拿高薪在哪國都一樣04/0818:24 8F推starwillow:印章鞠躬真的誇張，然後訂書針這個台灣老一輩其實也04/0818:26 9F→starwillow:會囉嗦，什麼幾度距離上下左右幾公分的真的很無聊04/0818:26 10F推seer2525:大部分應該都聽到滾瓜爛熟了04/0818:27 11F推drph:文件量一大的話，訂書針的確會影響工作效率所以還有點道理；04/0818:28 12F→drph:但蓋章要鞠躬就真的很搞笑04/0818:28 13F→anlam:精力都放在這些雞毛蒜皮上當然生產力墊底啊www04/0818:29 14F推bob2096tw:印章鞠躬越後面的人還要越斜歐04/0818:33 15F推hellowworld:蓋章這個笑死04/0818:38 16F推XIUXIAN:訂書針還好吧，一般學校或公司都會說一下，有些人總是會04/0818:40 17F→XIUXIAN:訂超醜。

04/0818:41 18F推RaiGend0519:看起來東亞有皇帝文化史的都很悲劇04/0818:43 19F推XIUXIAN:話說工時比好像台灣是東亞最糟糕吧？04/0818:44 20F推vivianqq30:可是現在不是號稱寬鬆世代嗎現在還有那麼嚴格嗎04/0818:48 21F推vancepeng:台灣詬病的是東南亞的工作環境+日本工時吧04/0818:48 22F推XIUXIAN:好像很多笑日韓的印象，其實現在都沒台灣誇張。

04/0818:50 23F推joker7788996:https://i.imgur.com/C8QX8ws.png04/0818:51 24F→joker7788996:蓋章那個半澤就沒有鞠躬04/0818:51 25F推seer2525:日本2020年1598小時排20名外台灣2021小時排第四名04/0818:52 26F推seer2525:亞洲第二名僅次新加坡04/0818:54 27F推geniuseric:文組工作環境就是各種浪費時間裝忙04/0818:54 28F推motorolaz:看公司風氣，傳統昭和味十足的中小企業跟原PO說得差不04/0818:54 29F→motorolaz:多，新成立或社長作風開放的話會比較輕鬆04/0818:56 30F推miyazakisun2:沒日本人不太會那樣蓋章04/0818:56 31F→miyazakisun2:然後不敢走的通常是中階管理04/0818:57 32F→RLCorn:實際在日本工作的，看這些討論真的很有趣04/0819:00 33F→CaponeKal:現在改變滿多了吧不過早安晚安辛苦了敬禮等等大位走04/0819:02 34F→CaponeKal:了全部起來敬禮還是有從小就被這樣教育了台灣一句8804/0819:02 35F→CaponeKal:就閃了04/0819:03 36F→mtyk10100:寫了一長串結果都不是自己體會過的04/0819:03 37F→LunaDance:基本上日本人都知道這些是陋習，除非是老害否則都不搞04/0819:06 38F→LunaDance:這些了04/0819:06 39F推Dioooo:所以別把日本想的太美好這種文化遲早會讓國家衰敗04/0819:08 40F推chuckni:半澤XD04/0819:13 41F推bakerstreet:這樣也有人能偷渡戰文理呵呵04/0819:19 42F推hsin1106:第一個案例我在台灣前公司有類似的經驗，現場快四十度04/0819:20 43F→hsin1106:給你台破爛電扇，跟你說多喝水就好，熱到快中暑，幾個04/0819:20 44F→hsin1106:坐辦公室吹冷氣的歐巴桑還會講些什麼，你們年輕人就是04/0819:20 45F→hsin1106:太愛玩不早點睡體力才會那麼差，還好我趕緊逃了。

04/0819:20 46F推ianpttptt:蓋章那個戰前日本就有了04/0819:32 47F推uiue:蓋章這個也太...==04/0819:33 48F噓wzmildf:說了半天還是在日本的「聽說」04/0819:34 49F推serval623:會用台灣人的都是相對開放的公司了04/0819:35 50F推ianpttptt:https://i.imgur.com/tCYn1oK.jpg04/0819:39 51F推hoe1101:其實台灣老一輩的還是很在乎忠誠之類的，我也不懂04/0819:43 52F→hoe1101:只是科技業誰跟你講忠誠04/0819:44 53F推winiS:歐美也有預給加班費04/0819:46 54F→winiS:正常勞權的討論之下，一定會有這一條04/0819:47 55F→winiS:必竟沒人會因為十多分鐘的加班去一天天申請04/0819:47 56F推shlee:現在比較新一點的公司是比較沒有這些問題但如果是那種有04/0819:48 57F→shlee:悠久歷史的老派公司這些狀況可能都還是存在所以才有人建04/0819:48 58F→shlee:議真的要去的話有能力就盡量找新創大手不要找傳統大手公04/0819:48 59F→shlee:司或是找在日本的外商也比較可以避免掉這種老派文化除了04/0819:48 60F→shlee:避免掉這種老派文化以外新創或外商主管相對年輕僱用外國04/0819:48 61F→shlee:人的意願也比較高公司內部外國人比例也比較高風氣就會好04/0819:48 62F→shlee:一點04/0819:48 63F推neverlight:白癡印章鞠躬，看起來就是沒蓋正04/0819:54 64F→hhyn:我是覺得沒有內線消息或實際看過04/0819:56 65F→hhyn:講這些都只是知道他們有這些東西而已04/0819:56 66F→hhyn:實際實行多少或有沒有轉變都是未知數04/0819:56 67F→hhyn:就好像有人還在以為台灣物價有比日本低04/0819:56 68F→hhyn:但事實上那已經是至少五年前的事了04/0819:56 69F推naya7415963:印章鞠躬這種一點意義也沒有的事…04/0820:01 70F推lee988325:印章那個最低的承辦人不就要倒立了04/0820:12 71F推alwaysbeblue:台灣一些公家機關也有類似的規定，像是公文向上呈要04/0820:13 72F→alwaysbeblue:折角方便上級翻閱04/0820:13 73F推coffee112:怕04/0820:19 74F推qaz19wsx96:報連相還是必要啊…不然像是918那樣軍隊都打完東北04/0820:37 75F→qaz19wsx96:了，三天後中04/0820:37 76F→qaz19wsx96:央軍部才知道發生什麼，中央文官系統到925還是一臉04/0820:37 77F→qaz19wsx96:問號04/0820:37 78F→qaz19wsx96:不如說這反而是他們看到以前的失敗發展的制度04/0820:37 79F推majinausaku:蓬連草很多時候只是浪費時間，通常所謂相談也不是真04/0821:08 80F→majinausaku:的討論04/0821:08 81F→zinkaku:日本公司疫情下其實改變滿多的，很多都改成電子了。

還以04/0822:21 82F→zinkaku:為有自己的經驗結果你通篇都是聽人家說的…在日本上班的04/0822:21 83F→zinkaku:看到這些真的只能笑笑04/0822:21 84F→Garyisdog:人家開頭就講了只有留學沒工作只是蒐集來的資料04/0823:28 85F推monica16145:就我目前知道的有先預支加班費的通常大多都很操勞04/0823:47 86F推monica16145:mail和釘書機是真的有遇過疫情後不用跟同事相處真的04/0823:49 87F→monica16145:很舒服XD另外要看人眼色下班的公司其實比想像中多04/0823:50 88F→monica16145:日本人感覺比較難無視那種壓力04/0823:52 89F推lavign:報相連在所有職場是基本中的基本做不到根本不用去上班04/0900:09 ‣返回c_chat看板 完整討論串 76 [閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 183 c_chat 2022-04-0801:48 9 Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 33 c_chat 2022-04-0805:59 12 Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 23 c_chat 2022-04-0808:44 43 >>Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 89 c_chat 2022-04-0818:17 4 Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 8 c_chat 2022-04-0823:25 2 Re:[閒聊]日本上班族真的經常性加班到深夜嗎? 30 c_chat 2022-04-0908:15 c_chat最新熱門文章 21 [情報]動畫瘋2022年7月新授權新番節目 35 c_chat 2022-06-2214:48 31 [閒聊]真的很多女兒會嫌爸爸臭? 63 c_chat 2022-06-2214:42 18 [Vtub]HoloEN可能會在美國相聚？ 52 c_chat 2022-06-2214:38 35 Re:[閒聊]現實中討厭青椒的人罕見嗎 52 c_chat 2022-06-2214:33 39 [問題]主角投打二刀流都很強的棒球作品 59 c_chat 2022-06-2214:30 42 Re:[奶子]水原千鶴的奶子原來長這樣哦 66 c_chat 2022-06-2214:28 45 [Vtub]為什麼PekoMiko有時待機封面很相似？ 81 c_chat 2022-06-2214:24 33 [討論]掌機該如何突破? 96 c_chat 2022-06-2214:20 21 [閒聊]有沒有標題跟本身完全沒關係的遊戲？ 37 c_chat 2022-06-2214:14 23 [暴雪]魔獸世界10.0年底前上線 61 c_chat 2022-06-2214:09 17 [情報]近月少女的禮儀上STEAM了! 23 c_chat 2022-06-2213:54 33 [情報]伊蘇10訪談 83 c_chat 2022-06-2213:49 34 [閒聊]木蓮就是本季最婆了吧？ 53 c_chat 2022-06-2213:44 16 [閒聊]有人在電影院看過七龍珠嗎? 24 c_chat 2022-06-2213:42 23 Re:[閒聊]真的有人會心疼VT開台太累？ 37 c_chat 2022-06-2213:41 15 [情報]S.H.Figuarts間諜家家酒約兒 18 c_chat 2022-06-2213:40 26 [Vtub]Watame的最新短片是什麼意思？ 44 c_chat 2022-06-2213:19 24 Re:[閒聊]Mac就是與遊戲無緣，MacBook升級到M2晶片也沒用 130 c_chat 2022-06-2213:12 29 [討論]大作1080p跟2k有明顯差異嗎 58 c_chat 2022-06-2213:05 15 [情報]上週O榜漫畫銷量東卍47王者36間諜27 23 c_chat 2022-06-2213:03 18 [問題]惡魔果實的副作用還有意義嗎？ 45 c_chat 2022-06-2212:59 69 [閒聊]真的有人會心疼VT開台太累？ 150 c_chat 2022-06-2212:58 19 Re:[MH]神火村獵人是不是過太爽？ 40 c_chat 2022-06-2212:55 17 [閒聊]哪個遊戲帳號最保值? 29 c_chat 2022-06-2212:54 17 [情報]週刊少年JUMP2022年30號順位 37 c_chat 2022-06-2212:53 最新文章 [情報]街角魔族第2季11先行圖 c_chat 2022-06-2217:34 [閒聊]小鳥之翼xHTC推出Switch遊戲和VR體驗 c_chat 2022-06-2217:32 Re:[推投]乙女路人不友好最喜歡女角「1票」催票 c_chat 2022-06-2217:32 Fw:[BGD]邦邦新廣播節目「Dreamer'sTunes」 c_chat 2022-06-2217:30 [公告]2022/06/22置底限定卡池區 typemoon 2022-06-2217:29 8 [閒聊]西片作為一個成年人的PR大概多少 15 c_chat 2022-06-2217:26 最新熱門文章 [情報]因「愚人節笑話」爆紅的紅衣男也玩了《暗 [c_chat] [閒聊]淫紋的專家 [c_chat] [閒聊]所以這傢伙為什麼要進G‧I啊？ [c_chat] Re:[閒聊]若將RTS休閒化，該做哪些改動？ [c_chat] [閒聊]聽船長的話，好好讀書 [c_chat] [新聞]《幻塔》開啟「原點計劃」大型封閉測試 [c_chat] [閒聊]磊札的全力 [c_chat] [閒聊]雛田的身體裡可以發現什麼情報？ [c_chat] [閒聊]人工智慧圖像產生器DALL·Emini [c_chat] [閒聊]魏德聖團隊怒了，暴氣回嗆網友 [c_chat] [Vtub]鯊鯊生日派對Live的二三事 [c_chat] [間諜]家家酒：男主費多拉帽，安妮亞貝雷帽 [c_chat]