《沒落要塞Deca-Dence》採訪：導演立川讓

2021年mipon採訪了Deca-Dence的原創作家、導演立川讓（Yuzuru ... 《路人超能100》是根據一本漫畫，《死亡遊行》和現在的《Deca-dence》則是原創動畫。

MdEditor 《沒落要塞Deca-Dence》採訪：導演立川讓 語言:CN/TW/HK 時間 2021-06-1307:42:40 永罪的菜鳥 主題: 動漫 2021年mipon採訪了Deca-Dence的原創作家、導演立川讓（YuzuruTachikawa）先生。

除了《Deca-Dence》以外，他還製作了其他幾部動畫作品，比如：死亡遊行（導演，作家）靈能百分百第一季和第二季（導演）名偵探柯南：零的執行人（導演）在採訪中導演立川讓被問及是否自己選擇聲優，故事的靈感來源等等問題本文翻譯自mipon網站，原標題為Interview:DECA-DENCEDirectorYuzuruTachikawa，網上有采訪影片，英文字幕下面敬請欣賞，欣賞每個作者在作品之外不為人知的故事—什麼使你想要導演動畫的？立川讓：對於我來說，是終結者2。

那個電影充滿了令人不可思議的，先進的視覺特效。

因此我當時非常好奇他們是怎麼做出電影的，我讀了許多的雜誌文章，看幕後特別故事。

像是阿諾德·施瓦辛格先生騎著他的摩托車躍下懸崖。

當然，他被纜繩懸吊在了空中，但....我要怎麼說呢？這不是我單純說說“哦，他們用纜繩，酷。

”纜繩在實際的電影裡是不可視的，瞭解他們如何拍攝以至於你看不到那纜繩是非常有意思的。

這就是我在電影製作和整體制作流程上面的興趣怎麼發展的了。

—你導演的《路人超能100》是根據一本漫畫，《死亡遊行》和現在的《Deca-dence》則是原創動畫。

導演原創動畫和有材料來源的動畫中間主要的不同在哪？立川讓：當工作的是已經存在的作品，導演最重要的工作是抓住和再創造讓作品變得偉大的東西。

這一直是最優先的。

當然你是否能夠帶頭引導故事是一個很大的因素。

但對於原創作品，沒有預先設定的方向或者其他什麼，在這種情況下，你有責任面對遇到的事情作出每一個決定。

—你在保持對某些事物忠誠於原著或者改編它們之間是怎麼做選擇的？立川讓：做這種決定佔據了改編作品到動畫內容時很大的一部分。

我認為只要你不搞砸核心元素，那麼就無所謂，哪怕你做了一些相當大的改變。

當你看漫畫，例如，你可以按照你自己的節奏讀，甚至如果你想要檢查某些內容可以回過頭來看前一頁。

你也可以跳過某些部分來控制講故事的速度。

但在影片上面，只有一個預先確定的觀看節奏，這影響到你怎麼體驗這個故事。

把音樂引入場景中也有很大的影響。

所以對於動畫製作，我的個人風格是親手操作，願意做出些改變。

—在Deca-Dence中你的創意過程是什麼？立川讓：因為Deca-Dence是原創系列，我自己和一小撮人，像是來自角川書店的製作人和製作團隊，共同創作出從開始到結尾大致的劇情。

這之後，我們引入作家，開始製作實際的劇本不過對於Deca-Dence比較特別的是，在我們完成最後一集的劇本後，我們又回到最開始那裡，重新調整了些東西。

—你是如何組織你想法的？你在素描薄上畫概念設計嗎，還是在電腦上記筆記？立川讓：我隨身攜帶一個小的記事本，用來隨手寫下我的想法。

只是一個我寫備忘錄的小地方。

最近，我一直在記錄一些我遇到的有趣的人。

像是我去電器店，我去那裡是要買廚房電具，但在那裡工作的老太太一直向我推銷燈泡....她負責照明部門，但她一路跟到了家用區域廚房電器那。

她不顧一切持續地向我推銷著燈泡，介紹著“流明”，這個燈泡有多亮，等等。

儘管我從來沒提過燈泡所以後來我把這件事記到了記事本上。

我給她起了個暱稱“流明女士”，記下她的樣子，她怎麼說的話。

這是最近的一個例子，我認為。

—你是怎麼成為Deca-Dence導演的？立川讓：那段時期我《死亡遊行》的工作剛剛結束，一名來自角川書店的製作人向我伸出了手，提議我們一起合作。

那就是一切開始的時候。

Dece-Dence的製作人，角木卓哉先生（TakuyaTsunoki），也參與了《死亡遊行》製作。

所以我們有點隨便的決定再次組隊。

這就是起點，但已經是很久以前的事了。

—到目前為止，這個專案最大的挑戰/憂心是什麼？立川讓：直到現在，我還從來沒有做過一個，由兩種截然不同世界觀組成，場景在滑稽的半機器人生物（cyborgs）和殘酷無情的衝突世界相互切換，的系列動畫像這樣的切換場景是一個新的嘗試—作為一名導演，你是否會決定演員陣容？你有沒有自己來選擇聲優演員？這些都是怎麼做到的？立川讓：我們通常會舉辦試鏡，挑選臺詞來讓參與的人試讀。

之後我們有一個會議交流我們的看法。

我們會對這個人寫下“Yes/No/Maybe”。

或許這樣不很準確，但我們給他們一個我們期望什麼的大概想法，然後我們選擇幾段臺詞讓他們大聲讀出來，看看他們是否真的理解這個角色的全部。

我們讓他們根據有限的資訊構建出自己的角色形象，然後表演出來。

這真的是一個非常耗時的過程，如果他們的角色形象與我們想的完全不同。

那麼，很不幸，我們不得不把他們都拒絕掉。

但是如果他們真的根據如此有限的細節“理解”了角色，那真的會給我們留下深刻的印象。

對於我們來說，我們不會向每個試鏡的人詳細解釋每一個細節。

這樣做的主要目的是看看他們有多接近我們所認為的正確答案。

我認為這是一個聲優演員的基本技能...—故事和角色的靈感來自於哪？立川讓：故事本身或多或少是經典的科幻劇情風格，至少是核心元素。

個人來說，我是像是皮克斯那樣的西式風格動畫的大粉絲。

我看了相當多那樣的動畫，我想要包含一些這樣的元素。

例如，在製作會議上，電影Wreck-itRalph就被提到了許多次。

從最開始，我就想要把西式風格動畫和日式風格動畫結合進一個系列裡。

備註：Wreck-itRalph一般指拉爾夫。

拉爾夫是歐美電影《無敵破壞王》男主角1980年所推出的電玩遊戲《快手阿修》的反派角色，是個用獨特怪力破壞好人公寓，妨礙主角工作的壯漢。

—那些半機器人生物的靈感是源自於哪？立川讓：最基礎的設計差不多是從零開始，但作為一個模糊的起點。

你知道Minions嗎？神偷奶爸裡面的小黃人。

在我們的會議上，我們有一個相當模糊的想法，半機器人（cyborgs）應該也有相似的感覺。

關鍵是如果你給某事提出的建議非常具體，那麼結果也就同樣非常具體。

我們想要看設計師能夠想出些什麼，於是我們說的要點並沒有非常準確。

—你或者你的團隊是怎麼決定角色的名字的？立川讓：對於主角們，在最開始只有我們三個人工作的時候我們就決定了。

不管怎樣，我建議主角的名字要圍繞某一點展開。

我們讓作家考慮次要角色的名字。

—哪個角色是你最喜歡的？立川讓：對於我來說，最難忘的是鏑木鏑木因為他是主角，有很多我自己的部分都下意識地投射在了他上面，併成為他性格的一部分。

—你和哪些人物角色有關係？立川讓：我認為是鏑木。

有許多人說我有點像靈能百分百裡的靈幻新隆，當涉及到主角時，我對他們有很強的依戀感，這對角色本身產生了影響。

我得說有時候確實會發生。

—是否有鏑木性格的一部分或者某個場景中你的一部分展現了出來？立川讓：我猜....人們有時告訴我，他們很難讀懂我的表情。

或者有時候我似乎有點冷漠。

也許第一眼看上去我似乎有點冷。

我的內心非常的快樂，但也許我外表上沒有很多地展示出來。

—有沒有角色（半機器人）是不玩Deca-Dence的？立川讓：在系列動畫裡面本身討論的不是很多，只是簡短地提到有一個地方叫做煙囪小鎮。

那個小鎮的樣子看起來像是一個煙囪煙囪小鎮在小鎮裡有些半機器人是不玩遊戲的。

主要故事並沒有深入它們每一天的生活—你有沒有想到過那些半機器人可能做的事情？立川讓：這些半機器人都是由這些獨立的公司創造的。

例如，如果有一家公司像是Amazon做快遞的，那麼所有的半機器人也會做這個。

如果另一家公司像是Googles，他們的半機器人也可能做別的事情。

所以最基本的設定是半機器人在做創造它們的公司做的工作—Deca-Dence的要塞是如何修建的？你能告訴我們故事中的人類是如何最終定居並且轉變到Deca-Dence內部的生活，階級“齒輪”和“油輪”是如何建立的？立川讓：嗯，當這個系列故事開始的時候Deca-Dence要塞已經存在超過百年。

如果與我們的世界相比較的話，拿日本舉例子的話，那就相當於幕府時期，也許更早。

如果我們追溯到很久以前，我們會看到一種文化非常不相同的另一種人生活在那裡...我得說那是一個完全不同的世界。

所以這種轉變不是一下子發生的，就像江戶時期並沒有許多外國人待在日本，但現在這是非常正常的事，對吧？接受或者吸收並沒有任何問題，但回到那時候人們會感覺相當的震驚。

相同的道理，人們逐漸習慣了‘齒輪’的概念。

這一點最後變得顯而易見。

齒輪世世代代，人們在要塞外與怪物戰鬥的觀念逐漸深入人心，成為一件自然而然的事情。

如果把人們突然扔進這種情況，他們不可能適應，對吧？所以這種轉變是長期演變過來的。

—在Deca-Dence動畫裡，我們一直聽到那句話“世界需要消除錯誤”，是不是有更深層的意義適用於我們的社會？？立川讓：我認為“bugs”只是由別人制定的規則簡單定義的。

從別人的角度看，它們被認為是有問題的。

所以這個系列動畫是為了拒絕這種看法，按照你認為正確的方式生活。

同樣，那種改變也是生活的一部分。

這就是這個故事的主題，但我認為你也可以將其應用到現實生活中—Deca-Dence中的懸念太棒了，創造一個好的懸念的方法是什麼？立川讓：就像我之前說的作者完成整個故事，然後我們回過頭來根據劇集重新整理。

在這個過程中，我們非常專注於哪裡停下來製造懸念。

我們肯定嘗試尋找我們認為的最佳停頓點，但我們也不得不考慮整體的平衡。

如果我們不能在這一集之前走到這一步，我們就沒有時間涵蓋故事的其餘部分了。

尋找平衡是很有挑戰性的，如果我們的決定能夠為觀眾帶來激動和興奮，那麼就是最棒的結果。

—你最喜歡的場景？立川讓：第七集，夏芽還沒有向任何人展示出太多她的脆弱面。

但與鏑木，或者更確切地說，是當他在另一具身體。

在背後是黃昏的場景裡，夏芽真的對某人敞開了心扉。

這是鏑木下決心採取行動的時刻他知道他必須做什麼並真正投入的時刻。

這是這個系列的轉折點，所以我很喜歡這部分。

—在OP/ED或者youtube上的第5.5集裡，你有沒有想要讓粉絲注意的任何圖片或者‘暗示’？立川讓：特別是粉絲們每集都看到的OP，給了你很多想象或猜測的素材。

在製作OP時，我們精心策劃了它，目的是你可以預見整個故事。

在會議上，我們會說“好吧，這發生在故事中，所以讓我們以某種方式把它運用到視覺上。

”我們按照這些思路收集了各種各樣的想法，不管粉絲們的預測的是否正確，他們仍然喜歡分析這些。

—在每一集動畫後你是否會讀粉絲們的評論，瞭解他們對於新進展的反應？立川讓：這個系列還沒有結束，但對我來說很重要的是我瞭解了與我之前想得相比，觀眾會如何迴應。

我想知道兩者之間的差異。

就像“哦，我腦子裡有這個想法，但也可以這樣解釋……”之類的。

我想確定觀眾是否真正喜歡這一部分，或者這一部分是否能引起他們的共鳴。

你可以知道你的願景有多好。

但我們不能忽視的是，在這麼長的時間裡寫了這麼多劇本之後，對你來說變得明顯或無誤的東西，對第一次看到它的人來說並不一定是這樣，所以瞭解觀眾的反應總是讓人耳目一新。

對於未來的寫作來說，瞭解我們的意圖與預期有何不同或者為何不同，總是一個寶貴的經驗。

—作為一名動畫導演，你對有抱負的動畫導演有什麼建議或忠告嗎？立川讓：我認為你應該做的是準確找出你的激情所在。

現在比以往任何時候都有更多的方式來表達你自己。

在過去，你沒辦法通過推特或者其他平臺來分享你的作品，幾乎不可能輕易的讓很多人看到。

但如今，人們在網上上傳自己的作品，碰巧引起業內人士的注意，並直接與他們聯絡，這種情況其實相當普遍。

因此，你不應該只是模仿現有的東西或過多關注當前流行的事物，而應該選擇你真正喜歡的事物併為其新增自己的原創風格。

最終，選擇真正值得關注的東西是實現目標的最快途徑。

我們拿昆蟲當作例子。

像是你真的非常著迷它們，創作了一部昆蟲動畫，專注於此，並且實際上創造些什麼，這就是你如何成為一名導演的方法。

做自己喜歡的事情，而不是將流行的想法拼湊在一起。

—你已經做了喜劇（靈能百分百），心理驚悚劇（死亡遊行），和現在的科幻劇Deca-Dence。

你下一個作品的題材想要做什麼立川讓：沒準恐怖劇。

更加暴力點。

我想要沿著這條線做點什麼—愛情故事怎麼樣？立川讓：當然為什麼不呢？我沒準混合兩種題材。

哦，像是“恐怖愛情故事？”對於標準的羅曼蒂克，我不是非常確定。

但現在考慮這個非常有意思。

我想我覺得困難的是這一題材的要求。

我更喜歡限制較少的東西。

—除了在Funimation等合法流媒體平臺上觀看Deca-Dence外，支援Deca-Dence的最佳方式是什麼？立川讓：在目前的形式下，這個行業還沒有真正為支援作品而設計什麼。

但海外的粉絲們非常渴望在網上表達他們的支援。

例如在社交媒體上許多粉絲髮出一些衍生的小說或者圖畫。

這就是非常棒的支援方式，儘管看上去並沒有一個直接的影響。

但從這一點，我們能很清楚地看到我們正在獲得粉絲。

粉絲們花時間創造這樣的內容無疑是我們的一個支援來源—Deca-Dence有第二季嗎立川讓：在你們看過這一集之前，或許有些很難想象具體會如何，但你會看到每個人的故事仍在繼續。

所以，如果有一種方法可以用不同的形式來表達新的東西，那麼我肯定會繼續這個想法。

—有什麼其他你想說給海外粉絲聽的話？立川讓：是的，第11集以一種非常大的進展結束，所以我肯定許多粉絲們很想知道發生了什麼。

請放心，以真正的講故事的方式，最後一集將充滿激動和興奮，我希望每個人都喜歡它。

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