[問題] 邏輯強的人都怎麼訓練的? - 看板WomenTalk - 批踢踢 ...

各位晚安大家好胎嘎賀在求學或工作或生活上身邊都會有一些人邏輯很強，舉一反三不在話下更厲害的是同樣 ... 推ilvu1l31o4: 怎麼知道邏輯好或不好啊？ 批踢踢實業坊 › 看板WomenTalk 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者john22088(銅鑼灣扛報紙)看板WomenTalk標題[問題]邏輯強的人都怎麼訓練的?時間WedJan900:11:572019 各位晚安大家好胎嘎賀 在求學或工作或生活上 身邊都會有一些人邏輯很強，舉一反三不在話下 更厲害的是 同樣一件事情，9個人都用了同一個角度思考 就那個邏輯很強的人思考的方向就是不一樣 得出的結論甚至能夠成功說服其他9個人 問過這類的人都怎麼思考的， 但得出的結論好像都差不多， 就是跟一般人一樣正常思考。

難道邏輯好是天生的嗎? 還是說邏輯是經驗累積後造就的結果? 滿好奇如果想要邏輯思考的訓驗， 有什麼方法，或是有什麼書可以看? -- 傷感的人愛喝小酒，寂寞的人愛唱老歌 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.226.237.96 ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1546963925.A.EA8.html →eva19452002:上八卦板跟人筆戰01/0900:15 →markhbad54:邏輯學囉，入門應該是三段法01/0900:20 →ruu5566:離散數學邏輯01/0900:21 推timmy999:八卦版練出來的01/0900:21 →izna:天生的01/0900:22 →izna:可是10人當中只有1個人想到其他9人想不到的東西的時候01/0900:23 →izna:通常無法說服其他9個因為他們思考和認知模式完全不一樣01/0900:23 推hotshotgg666:讀研究所寫論文01/0900:23 →izna:如果能說服就表示其他9人也用相同方式思考01/0900:23 那是因為他在說服9個人的同時， 引領大家進入他思考的角度吧.. 所以像你這樣講的時候，我就覺得邏輯不太通... 推sam0711:經驗跟天份01/0900:25 感覺經驗能夠補強，但天分學不來.... →izna:只是那1人因為自己的歷程或環境剛好比別人多接觸過一些經驗01/0900:25 推sam0711:有時候我跟人辯論完全都是靠大腦自己完全沒干涉一種自01/0900:28 →sam0711:動打怪的概念XD01/0900:28 對!就是這種感覺，能夠不自覺得放招而且有條理 推lturtsamuel:我在網路上筆戰這麼久從沒有被人說服過01/0900:29 →lturtsamuel:我也不覺得自己有說服過任何人總之筆戰=自爽沒了01/0900:29 你這是單純想戰而已吧XD ※編輯:john22088(36.226.237.96),01/09/201900:33:40 推a46911a149:其他九人如果邏輯很爛，也不會被說服，因為他們也無01/0900:31 →a46911a149:法辨別什麼言論有邏輯什麼言論沒01/0900:31 對!!! 有時候邏輯強的人在解釋的時候，很難聽懂， 甚至他要轉換成我們的思考角度去解釋這樣的事情... ※編輯:john22088(36.226.237.96),01/09/201900:35:31 →lturtsamuel:如果有自爽以外的理由就是確定立場還有瞭解其他人01/0900:34 →lturtsamuel:的立場贊成的多=>我贏了反對的多=>一群笨蛋我贏了01/0900:35 噓a46911a149:事實上ptt就是同溫層在互帶風向而已==只是邏輯爛到01/0900:35 →a46911a149:智障也看的出沒邏輯的文會被噓而已，不代表其他文多01/0900:35 →a46911a149:有邏輯多有內容好嗎01/0900:35 PTT就是魯蛇取暖集散地，互相逞凶鬥狠帶風向紓解現實壓力吧 啊我文中有說噓推文或是有內容就代表有邏輯嗎? 你壓力很大齁顆顆XDDD ※編輯:john22088(36.226.237.96),01/09/201900:38:05 推kbt2720:水瓶座思考從來沒跟別人一樣過的01/0900:36 推thalamus:寫論文邏輯是被教授噹出來01/0900:36 推a46911a149:==，推回來01/0900:41 噓snoopy2832cc:樓上那水瓶座跟水瓶座不就一樣邏輯0分01/0900:45 →navyseaQQ:樓上笑出來哈哈哈哈01/0900:47 推navyseaQQ:有遇過同樣邏輯強的人回答問題時的想法一樣，我們一01/0900:48 →navyseaQQ:般人就是跟不上..01/0900:48 推hit1003:覺得有邏輯跟能說服人是兩回事。

01/0900:51 推dolcelh:寫程式啊01/0901:08 推AppleWatch5:讀物理數學01/0901:18 →ppm467:哲學系有《理則學》的課可以教你邏輯。

留學語文考試GRE的01/0901:18 →ppm467:issue與arguement網路上也有很多人在評論，可以去找來01/0901:18 →ppm467:看看。

01/0901:18 推ms0286415:你看政治人物多會說服人，可是邏輯呢??01/0901:18 →yu312:我覺得天份01/0901:20 →emmaydaytwo:邏輯跟反應口條不一定是正比欸01/0901:24 推ohmylove347:玩爐石試試看，或是常常先對八卦一些文章不完全吸收01/0901:26 →ohmylove347:，先設想反對的想法互套01/0901:26 推ilvu1l31o4:怎麼知道邏輯好或不好啊？01/0901:32 推sam0711:每個人認定不同吧只要能打動你的心應該就能算是邏輯好了01/0901:37 →sam0711:XD01/0901:37 推j2585366:大部分的人都是智障，提出的論點問題一堆，光指出他們01/0901:38 →j2585366:的問題點就夠了，等他們反駁之後問題點就越來越多，無01/0901:38 →j2585366:限循環就夠了01/0901:38 推nalthax:與其說怎麼思考，不如說怎麼說服。

同樣的想法，有的人提01/0901:42 →nalthax:出來就一直被罵；換個人講，大家就都拍拍手說好棒棒然後01/0901:42 →nalthax:馬上照著做。

不同的角度，就是看事情的角度或出發點不同01/0901:42 →nalthax:，補足了其他人的盲點，倒不一定需要邏輯很強。

01/0901:42 推Serovia:辯論的訓練滿有幫助的，如果已經大學畢業來不及加入辯論01/0901:45 →Serovia:社玩玩看，也可以看一些正規的辯論比賽來訓練思維。

但不01/0901:45 →Serovia:是那種候選人辯論XD那個應該幫助不大01/0901:45 推meteorkai:多玩幾次辯論賽，從準備到臨場反應，正反方的論點都要01/0901:48 →meteorkai:思考，久了慢慢培養出邏輯的敏銳度01/0901:48 →meteorkai:還有看一些思考謬誤的書01/0901:49 →kbt2720:史努比大看清楚，我說的是水瓶座從來不跟別人一樣，所以01/0901:49 →kbt2720:水瓶座間的思考當然也不一樣，你懂了嗎01/0901:49 →marsonele:寫程式或唸數學01/0901:54 →alanton2003:看書或練習寫文章，先從小地方琢磨自己思考的縝密性01/0901:58 推tiiyuway:只有吵架時思慮非常清楚（笑01/0902:05 →Cendrillon:考GRE才開啟邏輯的大門，大學廢系不講邏輯01/0902:13 推papa7788:很簡單啊，沒事多問“為什麼”問自己也問別人01/0902:16 推kwkwkw:念佛經很多遍後～頭腦變好01/0902:17 推koko1533:去龍鳳樓做龜公跟包龍星學也是一招01/0902:28 推AsPerfect:邏輯思考跟自我表達說服他人是不一樣的,有人講話就是01/0902:34 →AsPerfect:很能打動感動煽動別人01/0902:34 →AsPerfect:要說服別人要先有邏輯去思考出核心論點,複雜的思維01/0902:36 →AsPerfect:簡化過成為簡單明瞭的論點更深得人心01/0902:36 →AsPerfect:學數學有幫助,每一題其實都是跟出題者思考上心靈上的01/0902:40 →AsPerfect:交流,某種程度上還滿色的01/0902:41 推leocat:其實很多能說服人的講法，是一點邏輯也沒有，比如說92共01/0902:41 →leocat:識。

邏輯其實很簡單，跳耀思考比較難，但台灣大概有8成的01/0902:41 →leocat:人連邏輯都爛到炸就是了。

不然kmt不會活到現在01/0902:41 →leocat:可以練習邏輯的地方很多，打開電視開始砲是最方便的01/0902:42 推AsPerfect:想推益智桌遊阿瓦隆狼人殺,狼人殺有app可玩高端房01/0902:48 →AsPerfect:玩了不是很懂可以看對岸的節目你館就有影片01/0902:49 →AsPerfect:*管01/0902:49 推kissung:莊子：古代邏輯王01/0902:51 噓sallyhelp:搬星座出來是三小，所以其他11個星座的人都一樣?人家在01/0902:53 →sallyhelp:講邏輯硬要扯星座，不過從這點來看水瓶座真的跟別人不01/0902:53 →sallyhelp:一樣，答非所問ㄏㄏ01/0902:53 推Aquarkbrain:去修高等微積分01/0902:57 噓yiweishuang:紅明顯排列組合強邏輯應該就很猛吧01/0903:02 推Prokennex:相對是少數另外筆戰真的可以訓練但小心不要為反而反01/0903:24 →Prokennex:淚推秀才遇到兵邏輯太好在群體中反變瘋子怪咖畢竟01/0903:24 →Prokennex:靠推反了有時太有邏輯反而激不起火花只會變成戰火01/0903:27 推hanmas:先學會懷疑自己試著驗證修正自己的想法01/0903:49 推lhsieh:問題的表象跟本質,有些學科會唸到系統思考,因為概念所以篇01/0903:51 →lhsieh:幅不多,但多想會慢慢改變思考習慣,對抓問題的核心有幫助01/0903:51 →lhsieh:開始時跟自己像鬼打牆,有段自毀階段,習慣後就不會,但內化01/0903:55 →lhsieh:後就跟多數人鬼打牆了XD01/0903:55 →lhsieh:第五項修鍊那本書有一小部份相關01/0903:56 →lhsieh:不過光本質與表象的判讀上就要些慧根了01/0903:59 →lhsieh:回到說服,也覺得很多時侯是未必的01/0904:02 推db01971:可以搜索下金字塔架構01/0904:06 →db01971:慢慢修正自己就可以內化，但只是表達方式，能不能舉一01/0904:07 →db01971:反三還是要看腦袋有沒料01/0904:07 推wan620623:天份01/0904:15 →lhsieh:至於只是要網路上辯倒人的話,很多都嘛用稻草人打法01/0904:16 →lhsieh:表面似乎很嚴謹有理,只是把對方論點稍扭曲再死打01/0904:19 →Prokennex:而那些論點全部串起來會發現根本不順有時還破綻百出01/0904:35 推JamesChen:唸數學經濟學01/0905:01 →JamesChen:沒有其他辦法更好01/0905:01 →sulpht:博覽群書01/0905:07 推jonsauwi:寫論文+101/0905:13 推hben:大量閱讀跟大量換位思考多玩一些數獨也蠻有幫助的01/0905:34 →ujythi:跟智商還是有點關係的有些人怎麼樣就是不行01/0905:42 →ujythi:但多數人多閱讀多訓練多學數學還是有幫助的01/0905:42 推twoboy:多下象棋或圍棋01/0906:53 推linkmo98:玩狼人殺吧01/0906:54 推anabanana:我有被我弟弟說服過，主要是要懂很多，然後有自己的見01/0907:06 →anabanana:解，然後要懂的拆招01/0907:06 推apple0123:感覺天份佔居多01/0907:06 →apple0123:像我邏輯差，講出來的話就不怎樣XD01/0907:07 推xy421022:除了天生智商的差別剩下就是小時候大腦還在發育時有沒01/0907:20 →xy421022:有好好思考（動腦）01/0907:20 推dou0228:閱讀思考對身邊事物懷疑假設推論01/0907:26 →dou0228:不信任何宗教01/0907:27 推Poire212:去讀法律01/0908:07 推sendtony6:高中物理訓練出來的01/0908:21 推moco5360:邏輯很強的人通常別人會把它當成異類..01/0908:28 →moco5360:所以那就9個人、不可能被他說服q....q01/0908:28 →flora11883:練習布林運算啊01/0908:30 推stan1218:多吵架01/0908:57 推real26:其他8個01/0909:05 噓AGIknight:這根本不是邏輯問題01/0909:25 推nalthax:說服別人有的時候就是權威、學校、學歷、校系、職業、證01/0909:26 →nalthax:照、甚至性別、立場、風向對了，就說服別人了01/0909:26 →beartsubaki:天生的啦換位思考來說服別人也要對方願意換位啊沒01/0909:27 →beartsubaki:見過瘋狂跳針的嗎XD的確有時身分比邏輯更容易說服人01/0909:27 →beartsubaki:所以像廣告找名人代言也有點類似的效果01/0909:28 推jboys75:應該問抽像思考怎麼練才是01/0909:35 噓recondite15:能把邏輯強跟說服力搞混看來原po真的不適合浪費時間01/0909:39 →recondite15:訓練邏輯01/0909:39 推grass30630:覺得是人生的經驗+思考的習慣01/0909:49 推lain2002:你自己都說完了啊、就是試著用不同角度思考問題01/0909:56 推arwenlove:去唸經研所真心不騙01/0910:04 推chigo520:天份不然iq測假的01/0910:04 →chigo520:說服跟邏輯也沒關係01/0910:05 →optw:從打嘴砲開始01/0910:17 →Guoway:寫程式吧，程式很注重前因後果之間的關係，邏輯也是。

我是01/0910:25 →Guoway:覺得，你說的例子跟邏輯不是因為邏輯說服人，跟說服能力01/0910:25 →Guoway:有比較強的連結。

01/0910:25 推keiko24:直接去念邏輯學啦，不然就念數學法律物理理工科目01/0910:32 →jackylee2081:說服人使人相信你不一定要邏輯啊看看某直銷市長就01/0911:00 →jackylee2081:知道了01/0911:00 推miap:玩阿瓦隆01/0911:09 →sacremento:習慣性思考吧通常要提出一個論點的時候早就已經不知01/0911:17 →sacremento:不覺用各種角度跟條件加進去做分析跟總結了01/0911:17 推ga030468:羅志祥邏輯強01/0911:37 推Freeven:跟網友吵架啊，不騙你，真的可以01/0911:40 推TaiwanKimchi:Coding01/0911:41 推arishina:一堆人根本無邏輯可言，對自己在討論的事一點都不了解，01/0911:48 →arishina:純粹是靠信仰在辯論，跟某樓講的一樣，反駁一個點他會提01/0911:48 →arishina:出更多奇怪的論點，然後無限循環。

01/0911:48 推gn00434527:念書跟多念書跟多與真強者對話01/0911:50 推Draco:邏輯強跟很會說服人是兩種不同的能力好嗎...01/0912:10 推chigo520:講個簡單的啦宗教有邏輯麼？但是信的人很多01/0912:31 推juty123321:為什麼說服力強就叫做邏輯強@@還是說我對邏輯的了解01/0912:46 →juty123321:太狹隘01/0912:46 推theedge:這種人通常很機車01/0912:48 推EtherealSil:遇過邏輯很奇怪卻能說服眾人的，但我是那個覺得怪01/0914:21 →EtherealSil:卻說不出來哪裡怪的人orz01/0914:21 →EtherealSil:所以這種時候我通常都是被駁回的那個，幫QQ01/0914:22 推tarcowang:https://zh.wikipedia.org/wiki/謬誤列表01/0915:47 →tarcowang:把wiki上的160項邏輯謬誤弄熟，你就贏95%的人01/0915:48 →vanurd:天份01/0916:18 推william4914:小時候無聊就會一直思考不懂的事01/0918:48 推versailles94:邏輯好也要會表達才是真正的好01/0921:57 推realqq:天生01/1002:13 推hsnuTARDIS:修邏輯學01/1003:14 推Joy19961004:小時候玩益智遊戲動腦解謎的現在在念法律系01/1003:42 →Joy19961004:多看一些促進思辨的課外書01/1003:43 →Joy19961004:還有加上自身的人生經驗01/1003:44 推zoemimi:先天+後天多看各種書，增加腦容量01/1007:55 推a77520601:訓練01/1010:11 推duem11:讀康德01/1103:23 推shathy:如果能夠說服其他人，那一定不是靠邏輯而是因為這個人本01/1209:11 →shathy:身（人緣好之類的）。

要改變一個人的理念或想法是非常無01/1209:11 →shathy:敵困難的01/1209:11 推yc11:多元觀點半天生半唸書（要很雜很多很廣），另外念研究所認01/1419:54 →yc11:真寫完論文後，我覺得我的邏輯有變更好01/1419:54