[心得] 綠角<股海勝經> - 看板Stock

以上兩點心得供討論-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.57.246 ... Kobe5210 : 像綠角這種人就賺不到長榮的1200萬元 04/24 15:10. 批踢踢實業坊 › 看板Stock 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者kevinapo(龍羽)看板Stock標題[心得]綠角時間SatApr2415:03:582021 本書出版於2009年9月手上這一本是2012年11刷 作為知名的指數型投資擁護者綠角如今已經是知名部落客也有出書上課 但是這一本書中卻出現嚴重的謬誤: "一半的人勝過平均一半的人輸給平均這是個不論上漲或下跌 不論國家或地區不論是一天或十年不論何時何地都均一適用的簡單規則必然現象" "你可以選用低成本的指數化投資工具......他們都將會有超過一半的人被你打敗" 請問是在哈嘍? 總是有一半的人勝過X一半的人輸給X請問X是個什麼東西? 這題拿去問高中生應該大部分的人也能正確回答X是"中位數"吧! 多年前第一次看的時候沒看出問題現在看很奇怪呀! 12349000001000000 這六個數字的平均是316668請問有三個數字比316668大嗎? 我無意去攻擊指數化投資不過怎麼會犯這麼基本的錯誤呢? 這究竟是對統計學觀念的無知還是故意誤導讀者的惡意? -- 固然本書還是有好的部分為指數化投資的理論作出深入淺出的介紹 1.長期取得平均報酬可以使你長期領先 2.用低成本的指數型基金或ETF可以簡單有效取得市場報酬 但書中多處還是流露出作者的惡感: 他多次抨擊到基金經理人/金融機構的收費與投資成本 但有提供服務就有收費不是很基本的事嗎? foodpanda的外送員不會免費幫你外送醫生不會免費為你進行手術 作者卻認為購買基金就是被當肥羊? 以上兩點心得供討論 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.230.57.246(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619247841.A.27E.html 推ZunYin:綠角就文人相輕的典範啊04/2415:07 推aegis43210:現在還不是一堆主動式ETF，哈04/2415:07 →YLTYY:沒錯應該是80%的人輸大盤，20%的人贏得超額獲利04/2415:07 推ck326:他本來就很喜歡戰主動投資人，FB三不五時引戰04/2415:08 推Kobe5210:看別人的[股海勝經],還不如自己寫一本[股市絕學]04/2415:08 推loveponpon:他還有在投資嗎？我朋友去參加他的講座一次7000多04/2415:08 →Kobe5210:要有這樣的氣魄才能賺錢04/2415:09 推thetakerone:幫補血等等粉粉來噓04/2415:09 →loveponpon:我以為他現在都靠開班講座跟演講賺錢了04/2415:09 推aegis43210:他投資不就買006208，剩下就賺信徒的錢呀04/2415:10 →Kobe5210:像綠角這種人就賺不到長榮的1200萬元04/2415:10 →nakayamayyt:照他的作法也不是被動投資都在主動選市場了04/2415:10 推Savior09:他的邏輯就是創業要成功很難所以你要乖乖上班領薪04/2415:11 →Savior09:水去創業的都是北七04/2415:11 →Kobe5210:花錢去參加他的講座,還不如請航海王一頓飯跟他討教04/2415:11 推snakeleeifu:我相信少年股神不會想要安穩賺啦被韭也不會看書啦04/2415:12 →Savior09:存股還要看書聽講座會買單的才是韭菜04/2415:13 推huk40199:推村姑etf還要聽講座XD04/2415:14 推aegis43210:不過股板不少人買TQQQ，也只能說市場真瘋狂04/2415:15 →huk40199:連放棄比賽還要人教04/2415:15 →nakayamayyt:存股就中華電中鋼國泰台GG買一買還聽什麼講座04/2415:15 →s861175:綠角484=買大盤?04/2415:16 推stlinman:你說的沒錯!不過我是覺得母體夠大中位數跟平均不會04/2415:16 →nakayamayyt:去搞那些東西花的錢大概都比比股利差距更多了04/2415:16 →stlinman:差太多!04/2415:16 →s861175:版上allin長榮的少年股神484屌打綠角?04/2415:18 推cookiesweets:收費可以，但收費應該要有價值。

以基金來說就是勝過04/2415:20 →cookiesweets:大盤。

但你有讀完就知道綠角的數據是證明基金的有超04/2415:20 →cookiesweets:過70%是比不上指數的.....04/2415:20 →bcza245682:你舉的例子好極端數量越少如你那只有五個數字的理04/2415:21 →bcza245682:所當然中位數什麼的越不準不是嗎04/2415:21 推cookiesweets:用例子來譬喻，就像餐廳提供食物要收費很合理，但04/2415:21 →cookiesweets:當70%的餐廳都只是端出微波食品時是不是該乾脆自己04/2415:21 →cookiesweets:煮？04/2415:21 →cookiesweets:更何況外國的基金都收不到1%，台灣動輒2%....04/2415:22 推shadow0326:跟市場主力和散戶的資產相比這個例子一點都不極端04/2415:26 →kevinapo:本來平均數就不是中位數兩個是不同的觀念04/2415:27 →kevinapo:跟極端不極端沒有關係我只是指出這個謬誤04/2415:27 推rainsilver:主動基金就是爛啊收費高獲利還輸被動ETF04/2415:32 →rainsilver:怎麼敢收費那麼高？04/2415:32 推e2000:股市聖經：2330無腦多04/2415:32 →rainsilver:這麼多專業經理人長期研究結果一半以上都輸ETF04/2415:33 →shawncarter:這人不是靠寫書開課賺錢的醫生作家嗎？對他有什麼04/2415:37 →shawncarter:好期待的04/2415:37 →kevinapo:就是號稱醫生卻會搞錯這種東西我才覺得神奇04/2415:38 推Savior09:綠角只有一點是我認同的就是主動基金很爛我買了還04/2415:38 →Savior09:要定期去檢視調整部位進出還很麻煩我還不如自己買04/2415:38 →Savior09:股票04/2415:38 噓ken90007:提供爛服務還收服務費，哪裡合理？04/2415:39 推loveponpon:他的演講費用大概2000到7500左右的樣子04/2415:39 推k1k1832002:勝過大盤真的只是基本,不然就買指數ETF比較快04/2415:40 →loveponpon:我覺得紅了之後開演講才是穩賺不賠04/2415:40 推kitune:擁護者只會說他醫生本業就比開課好賺開課無風險啊04/2415:41 →Savior09:買基金的初衷不就是請專家代操嗎？但專家的績效卻很04/2415:41 →Savior09:差我還要整天盯他還要選好幾支基金分散風險這跟04/2415:41 →Savior09:我自己選股差在哪04/2415:41 推Redchain:主動基金經理人的操作來操作去，其實也被納入大盤ET04/2415:41 →Redchain:F的一部分了啊04/2415:41 →kevinapo:但就算是指數化投資也只是證明"有一些基金被打敗04/2415:42 →kevinapo:另一些基金是贏大盤只是散戶無法事先預知誰會贏"04/2415:42 →kevinapo:並沒有全盤否定掉主動型基金04/2415:43 →ken90007:只會抓小辮子打，你厲害就直接發一篇立論打臉綠角04/2415:43 →Savior09:重點在於你自己挑基金和配置比重要如何“長期”打04/2415:45 →Savior09:敗大盤呢？你如果做得到為什麼不自己買股票就好了04/2415:45 →Savior09:你如果做不到為什麼不買S&P500就好了04/2415:45 →ken90007:像文藝復興基金就是超強，也收超高傭金。

完全合理04/2415:45 推simo520:直接Vti結束04/2415:58 推thbygn98:這麼簡單怎麼還去聽課買書盤04/2416:00 推meowyih:說真的要批評有很多更好的地方可以批評，你抓這個04/2416:01 →meowyih:只是找文字上的毛病而以...04/2416:01 推w60904max:這次台灣有沒有基金抓到航運股讓投資人爽一下啊==04/2416:04 →nakayamayyt:是沒錯自己很厲害就自己做不用買基金讓人再賺一筆04/2416:05 推howow:誰管你，指數仔穩穩開課就是爽賺04/2416:07 推homeman:重點在很難事前挑到報酬高的經理人，且扣完成本要04/2416:07 →homeman:持續贏大盤指數的少，買大盤指數至少穩穩排前段班04/2416:08 推Savior09:等一下等你看到基金績效好才要買那跟你買股票追高04/2416:14 →Savior09:不是一樣？你買了剛好套山頂04/2416:14 推flexin:幫補血等一下隔壁教主就來護航了04/2416:15 推cookiesweets:你找的到穩定贏大盤的基金喔？麻煩報一下啊拯救台灣04/2416:16 →cookiesweets:勞保04/2416:16 →cookiesweets:還是又是看過去績效的後照鏡投資？我還知道要去年要04/2416:17 →cookiesweets:allin比特幣勒04/2416:17 →cookiesweets:每個說找的到贏大盤基金的人04/2416:18 推creulfact:其實買大盤指數真的不需要上課聽講座XD04/2416:18 →cookiesweets:都只找的到”過去”贏大盤的04/2416:18 →cookiesweets:ㄧ問到未來哪支會贏，就開始支支吾吾了04/2416:18 推Savior09:股票我還可以看均線有明確的進出依據基金根本只能04/2416:19 →Savior09:瞎矇04/2416:19 →cookiesweets:主動選股的人我尊敬；被動指數的人我支持；但買台04/2416:19 →cookiesweets:股主動基金？就完全單純盤子04/2416:19 推creulfact:但如果聽總經方面的講座對於操作是十分有幫助的但04/2416:20 →creulfact:像我這種懶惰仔就是找到我認為總經相當準的人然04/2416:20 →creulfact:後每個月準時收看就夠了我連講座都懶得聽XD04/2416:20 推badname:買大盤還是要擇市啊04/2416:20 →creulfact:然後台灣基金真的是收那個手續費高到很靠北04/2416:20 推Savior09:買大盤就無腦S&P50004/2416:22 推creulfact:對啊買大盤是需要擇市的但按綠角邏輯要全球都？XD04/2416:23 →creulfact:但根本不需要阿他之前提2008新興市場的災難告訴大04/2416:23 →creulfact:家不要擇市我真的是笑了不能因為你完全都不看總經04/2416:23 →creulfact:只看漲跌就叫別人都不要擇市吧04/2416:23 →creulfact:你買sp500在他眼裡可能都叫擇市吧要選VT然後說我04/2416:24 →creulfact:把全地球都買下來才行XD04/2416:24 推saeea:他的獲利基礎講白了就是央行印鈔燃料買上去04/2416:24 推creulfact:事實上看完總經就是要擇市阿不然一些阿里不達的04/2416:26 →creulfact:國家就是擺明拉低績效我把它包進來幹嘛？04/2416:26 推creulfact:什麼現在美國是火車頭10年後就一定是火車頭嗎？這04/2416:28 →creulfact:種屁話真的是笑笑就好真走到那天你買全地球都沒有04/2416:28 →creulfact:用好嘛XD04/2416:28 推cookiesweets:金磚四國在那時候很夯欸誰知道會這樣04/2416:31 →ffaarr:哪裡沒用啦，你2000-2007年只買美股就大輸全球啊04/2416:33 推FncRookie001:問題是主動式基金最後跑輸被動就是被當肥羊阿04/2416:33 →ffaarr:2000年往回看美股就最強。

那時只買美股就開始輸04/2416:33 →FncRookie001:去年3月一堆人急著殺出還笑綠角派不會停損結果咧04/2416:34 推kbpoop:買這個連講座都不用去定期定額存就達到樂04/2416:35 推homeman:總經只能抓趨勢，要準確抓到轉折點很難04/2416:37 噓LoveMentori:主動基金多數就是爛不然勒？花米其林的錢吃路邊攤04/2416:37 →LoveMentori:的飯你很喜歡嗎？04/2416:37 推FncRookie001:用你膚胖達的舉例主動型基金就是收你的錢還偷吃你04/2416:39 →FncRookie001:訂的餐點04/2416:39 推The4sakenOne:日本新興市場美國都有落後平均值的年代04/2416:39 →The4sakenOne:擇市有那麼容易那誰落後全球市場04/2416:41 推FncRookie001:再說啦綠角派的投資法等於吃到台積電200到600整段04/2416:43 →FncRookie001:有多少主動投資人做的到這點？04/2416:43 推semicoma:開課賺持續投入被動指數的本金沒問題啊04/2416:49 →semicoma:被動指數投資重點就是認真工作持續投入只是每個04/2416:49 →semicoma:人賺本金的方式不同04/2416:49 →semicoma:另外共同基金經理人的利益並不和客戶的利益一致04/2416:51 →semicoma:這是最令人詬病的地方他批評的主要是這一塊沒問04/2416:51 →semicoma:題04/2416:51 推Savior09:反正我覺得買指數還要花錢聽演講很蠢韭到爆04/2416:51 →Savior09:你本金10萬指數一年報酬率才5000塊你拿5000聽演講04/2416:52 →Savior09:PTT幾位大神的單無腦跟都有10%還不用花錢04/2416:53 →Savior09:像綠角那種資金大到不敢玩飆股的無法理解市井小民04/2416:55 →Savior09:什麼叫做"本來就什麼都沒有沒有什麼可以輸"04/2416:55 →FncRookie001:我也覺得聽講座很蠢但市場需求擺在那邊不賺白不賺04/2416:56 推roder:信上帝不會讓你賺錢但是賣你聖經的人會發財,懂?04/2416:56 →FncRookie001:也很符合被動投資重視投入現金流的概念04/2416:56 →FncRookie001:而且換個角度說對那些懶得研究股市的有錢人而言04/2416:58 →FncRookie001:花個1w聽講座避免被當大韭菜割都不算貴04/2416:58 推bluezero000:他就只會嫌手續費而已，他還會啥？04/2416:59 推Savior09:一堆小資族光看同學會達人買股本金就翻了一倍以上04/2417:01 →Savior09:自己做點功課買一些大型股組同學會ETF也屌打指數04/2417:02 推hdw:綠角是很紮實的介紹基本觀念，至於主被動，那不過04/2417:06 →hdw:是一種相對而已04/2417:06 →hdw:相對於主動基金，ETF本來就算被動，去戰名詞有啥意04/2417:07 →hdw:義04/2417:07 推DNSKHY:一般的假設是報酬率呈常態分配，所以綠角才有此說。

04/2417:07 →DNSKHY:不過有時候報酬率是rightskewed,那就會像你說的04/2417:08 →DNSKHY:那樣。

不過若是rightskewed,04/2417:08 →DNSKHY:平均大於中位數，那指數投資就更有優勢了。

04/2417:08 噓dodo5478:雖然不覺得哪一派才是對或錯但你舉的例子很奇怪04/2417:08 →dodo5478:你不知道樣本數也是很重要的嗎..只舉幾個數字來打04/2417:08 →dodo5478:臉那你要不要躑硬幣兩次都正面就馬上來說機率最04/2417:08 →dodo5478:好是50%04/2417:08 →hdw:聽演講蠢不蠢見仁見智，如果一場演講改變你的觀念04/2417:09 →hdw:，影響一生，我覺得就沒啥貴不貴，更何況綠角部落04/2417:09 →hdw:格都是免費的阿04/2417:09 噓mepowerlmay:是喔然後呢？04/2417:10 →hdw:我投資的路上，從綠角大大身上學到很多，覺得沒啥04/2417:10 →hdw:好批評的04/2417:10 →mepowerlmay:很厲害呀呵呵04/2417:10 推dodo5478:不管哪個派別用極端例子去笑別的派別我覺得都book04/2417:11 →dodo5478:取投資是長遠的不用時空背景不同就互相傷害04/2417:11 →redlance:買指數的確是需要聽演講(不過我比較推薦多看書)。

04/2417:14 →redlance:新手信仰不夠,很容易被洗出去04/2417:14 推cookiesweets:會採取綠角派的，不管社經地位還是資產感覺都遠多04/2417:14 →cookiesweets:於股板的鄉民04/2417:14 →cookiesweets:海外投資板一堆土豪04/2417:15 →cookiesweets:非貶義但感覺有錢人應該相對聰明，既然ptt有錢人多04/2417:16 →cookiesweets:信被動投資，韭菜如我只好跟綠角了04/2417:16 推boombastick:本金10萬去年指數報酬有將近2萬，如果沒有數據就不04/2417:17 →boombastick:要自曝其短...04/2417:17 推backpackertw:買指數ETF，開戶,0050,allin,結束。

連書都不用看04/2417:17 →backpackertw:，買他書上他課花錢聽演講的都是盤仔肥羊04/2417:17 →faniour:被動投資不會建議你allin04/2417:18 推Savior09:部位大的人當然指數投資最安全他不需要承擔風險04/2417:18 →Savior09:但綠角是極端地貶低所有主動投資04/2417:19 →Savior09:只拿得出10萬的人就算賠了錢會很痛嗎？好像也還好04/2417:20 推backpackertw:P其說是資金大到不敢玩，不如說是有很多資金財務04/2417:20 →backpackertw:自由了還是散戶思維，hedgefund,familyfund哪04/2417:20 →backpackertw:個不是billions，哪個不是主動投資？04/2417:20 →Savior09:所以我說綠角是無法理解市井小民的想法04/2417:20 推cookiesweets:買0050應該不是綠角派的04/2417:20 推dodo5478:恩恩極端貶低主動投資真的也是book取沒必要自以為04/2417:20 →dodo5478:自己才是一切04/2417:20 →Savior09:本來就一無所有的人他可以承擔風險比有錢人多04/2417:21 →backpackertw:時間風險報酬的角度，allin大於定期定額，分批只04/2417:21 →backpackertw:是抱不住或沒錢04/2417:21 →Savior09:有錢人高高在上貶低主動投資也是一種傲慢04/2417:22 →backpackertw:0050,00692，vanguard全球，SPY被動隨便啦，不要04/2417:23 →backpackertw:被動投資還找神來拜就好04/2417:23 噓boombastick:我自打嘴巴，剛看了一下，投資台灣指數（0050）20104/2417:25 →boombastick:9、2020一年都賺35000不是20000更不是什麼500004/2417:25 →Savior09:人各有志你總不能說創業成功率很低所以創業都白癡04/2417:26 →Savior09:你要好好工作不要做任何有風險的事情04/2417:27 推cookiesweets:真的有在follow綠角就知道他很少貶低主動選股者04/2417:27 →cookiesweets:他很尊重巴菲特04/2417:27 →cookiesweets:他貶低的從頭到尾都是基金04/2417:27 推boombastick:可悲的是台灣沒有全市場型etf0050是最靠近的04/2417:28 →cookiesweets:尤其是台灣的主動基金04/2417:28 推t781226:006203應該是最貼近台股大盤，但是內扣太高成交量04/2417:34 →t781226:太小04/2417:34 噓cielcrosss:台灣主動基金就垃圾04/2417:35 →ffaarr:006203內扣只比0050多一點點，內扣太高的是00620404/2417:39 →ffaarr:006204永豐那支有200支股，是真的最接近但費用太高04/2417:39 →kevinapo:有趣的是0062040057這種全市場的反而都不成功04/2417:41 推fjdkqp:其實我覺得綠角觀念蠻適合大部份人，穩健的被動投資04/2417:42 →fjdkqp:，合理的管理費，省下時間專注本業或與親友相處，的04/2417:42 →fjdkqp:確利大於弊，但相對代價是自然不能獲取主動選股的超04/2417:42 →fjdkqp:額報酬，但報酬背面即是風險，所以採取被動和主動投04/2417:42 →fjdkqp:資的比例就依每個人財經能力為斷，要不要花學費聽講04/2417:42 →fjdkqp:座，也是個人選擇，再簡單的事，還是有人不懂，不想04/2417:42 →fjdkqp:花錢，綠角的部落格也有很多文章和觀念可參考04/2417:42 推strlen:主動基金是哪裡不好？04/2417:45 推gladopo:綠角自己有說觀念部落格都講了，不一定要上課，上04/2417:47 →gladopo:課是替你整理好04/2417:47 →kevinapo:0062030062040057這種全市場但反都沒量04/2417:49 推nickname1o1:買0050還需要上課交學費？04/2417:49 →gladopo:只買一支他建議vt，不然就幾大市場定期定額買，這04/2417:51 →gladopo:有啥不好的?大概ptt人人航海王都allin賺個三丶04/2417:51 →gladopo:五倍，這種爛積效股神們看不起04/2417:51 噓KISS1979:智障才會信他04/2417:53 推homeman:部落格看一看，指數投資經典書看一看，的確不用上課04/2417:53 推tsgd:每個人接受程度不同像我接觸到指數化投資買了VT頂04/2417:56 →tsgd:多加買500配個債，就無法理解這種組合為什麼還要再04/2417:56 →tsgd:花幾千上萬元去聽他說04/2417:56 →tsgd:坦白說你抱住0050就能贏不少人這樣的工夫還需要綠04/2417:56 →tsgd:角教？04/2417:56 推t781226:222樓我是智障04/2417:56 噓KISS1979:買etf還需要人家指導就是智障04/2417:57 →tsgd:已經指數化投資還想藉著各種神奇組合想獲得超額利04/2417:57 →tsgd:潤有點迷失了04/2417:57 推gladopo:主動基金只要內扣太高，投資者長期的收益就常被內04/2418:10 →gladopo:扣吃掉，這有啥難理解的?vanguard的被動基金內04/2418:10 →gladopo:扣才0.0幾%，摸摸自己的lp，有內扣少的選的話選貴04/2418:10 →gladopo:的幹嘛，0050也就在台灣相對少，內扣還是比vangu04/2418:10 →gladopo:ard高不少04/2418:10 →ffaarr:006203、006204、0057也不是真的全市場04/2418:18 →ffaarr:只包括80支、200支、80支股，離全市場還差一截04/2418:19 推Coffeewater:綠角的問題是買指數真的沒什麼好吹噓的誰都會04/2418:20 →Coffeewater:選股才是真實力04/2418:20 →ffaarr:問題就是現實中超過一半的人輸給「誰都會」04/2418:21 推backpackertw:請給我統計，那些一半的人？04/2418:22 →ffaarr:選股十幾年下來有贏大盤才叫真實力。

04/2418:22 →ffaarr:指數投資拿的是平均以上，高手拿了以上的大部分04/2418:24 →ffaarr:當然以下的人比較多啊。

04/2418:24 噓Coslate:說他上課學0050的也太雲了吧連上三小都不知道也可04/2418:24 →Coslate:以嘴04/2418:24 →ffaarr:而且指數投資還不止拿平均，主動投資還多交易成本04/2418:25 →ntp915515:很多在這邊打嘴炮的也不見得贏穩定指數投資的04/2418:26 →kevinapo:那麼ffaarr台股有更完整的全市場嗎?非戰真心討教04/2418:28 →kevinapo:因為綠角是建議有全市場的話那全市場要優先於大型股04/2418:29 →kevinapo:因為更貼近真實市場報酬但在台灣卻是大型股0050勝04/2418:30 推gladopo:事實就是主動基金去看個二十年平均報再，贏追跌大04/2418:30 →gladopo:盤被動基金的沒幾支，內扣愈高的投資人的均獲益率04/2418:30 →gladopo:相對低，股民都以為自己是股神，但數據告訴你當04/2418:30 →gladopo:9菜的機率高得多，主動投得的"專家"們也是04/2418:30 →kevinapo:貼近全市場的(那三支)幾乎無法在ETF市場上生存04/2418:31 推a0968358882:不是指數投資這方法爛，而是他本人真的不強。

寫的一04/2418:41 →a0968358882:副這是必勝法然後覺得其他方式都是低能，卻沒考量到04/2418:41 →a0968358882:每個人有不同的本金與目標。

04/2418:41 推hdw:有些人已經懂了，就說不用綠角教不用看書什麼的，04/2418:44 →hdw:不覺得偏頗嗎？重點是怎從0到1吧！基本觀念的建立04/2418:44 →hdw:本來就很重要，事實就是我周遭很多玩股票的同事壓04/2418:44 →hdw:根兒就沒聽過etf04/2418:44 →hdw:甚至買基金也不會看費用率多可怕，更別說內扣費用04/2418:46 →hdw:會對投資效益產生多可怕的影響，這些綠角都有算給04/2418:46 →hdw:你看，給你基本的觀念，有觀念你才能持續自己的策04/2418:46 →hdw:略04/2418:46 推VitaminY:基金就真的爛不用護航了04/2418:57 →ffaarr:沒有更完整的單一全市場ETF。

04/2418:58 →ffaarr:其實vt或是vwo裡面的台股都比台灣這些ETF更完整。

04/2418:59 →gn00291010:真的這麼執著你可以直接用大小台複製04/2419:08 →gn00291010:雖然這樣還是沒有櫃買04/2419:09 推ultraGao:我是花錢去上課的盤子，聽完之後貸款allin04/2419:23 →ultraGao:指數型etf，獲利是本金的三十倍，感謝綠角大。

04/2419:23 →ultraGao:大家都會買，但上完課才能夠在波動中抱的住04/2419:23 推semicoma:建議原po不要文人相輕或者把去聽講座的盤子換個角04/2419:24 →semicoma:度想捨得花$7000去聽講座的客群有一定比例是覺得04/2419:25 →semicoma:綠角幫他們整理好資料省下的時間更值得這些人會是04/2419:25 →semicoma:傻子或是在社會經濟地位上是弱勢嗎?04/2419:26 推ultraGao:人人都會買指數型etf，但是看完書/網站/上完課，才04/2419:27 →ultraGao:有更高的機率在波動中抱住。

感恩04/2419:27 →semicoma:另外我在更前面的推文講到基金經理人的利益不和客04/2419:28 →semicoma:戶利益綁定在一起你舉的外送員的例子來說外送員的04/2419:28 →semicoma:個人利益和客戶的利益是高度綁定的04/2419:28 →semicoma:喔喔下面那篇repost講過了XDDD04/2419:30 推Capufish:哪個指數ETF獲利30倍？04/2420:10 推sdforce:看到大家這樣的評論我就放心了04/2420:18 推kkjjrtlym:30倍?04/2420:36 推kk0716:可笑的是聽他講座要付錢沒問題基金收費就是有問題04/2420:58 推Jimmy030489:說不定綠角的講座比國外的講座便宜啊是不是04/2421:14 →kevinapo:我就是你這個意思04/2421:15 推countrier:上完綠角的課可以讓你避開盤子基金，根本便宜04/2421:36 噓willism:綠角部落格資料齊全，講座你想聽就聽沒人逼你04/2421:50 →willism:銀行基金理專，不知道有多痛恨他，讓這些爛基金賣04/2421:51 →willism:不掉04/2421:51 →willism:民眾變聰明了，一大部分的錢都被ETF賺走！04/2421:52 推wheat1130:我盤子基金賺的比etf還多很多04/2421:59 推warchiefdodo:有低成本大盤etf就別買那種垃圾基金了04/2422:03 →gladopo:盤子基金當然有可能比大盤ETF賺，我天下無敵台積電04/2422:07 →gladopo:在大盤萬六前都把0050按在地上摩擦，結果萬六到萬七04/2422:07 →gladopo:自己躺在地上摩擦，鬼才知道誰能一直贏大盤04/2422:07 推t781226:樓上不許你這樣詆毀主動投資股神，股神有料年年都贏04/2422:10 →t781226:大盤04/2422:10 推wheat1130:摩剎10年惹啦04/2422:13 →fuhoren:原來綠角出過書名這麼聳動的書04/2423:14 →fuhoren:我猜是出版方想的04/2423:15 推hdw:聽講座付錢很正常阿!!而且一次性的付出04/2423:17 →hdw:跟每年一直被扣錢而不自知差很多唷04/2423:17 →sgxm3:股版最痛恨的辣個名字又出現了，這次又有多少韭菜04/2500:14 →sgxm3:要痛苦流涕？整天罵綠角你們也贏不了大盤好嗎？04/2500:14 推semicoma:總之這篇除了第一點綠角確實寫錯了其他點都是一知04/2501:16 →semicoma:半解就開嘴了這樣不好喔04/2501:16 →sgxm3:他上課的內容部落格都有，不付錢也能學到。

但有些04/2501:16 →sgxm3:人就是一定要聽課才能吸收知識;有些人則是付錢上課04/2501:16 →sgxm3:一天吸收完畢不想花更多時間自習。

所以嘴綠角開課04/2501:16 →sgxm3:根本沒搞懂知識傳播是有價的。

04/2501:16 推semicoma:然後被動型指數ETF明明就也有收手續費只是費用低04/2501:21 →semicoma:得多在那邊講”聽他講座要付錢沒問題基金收費就04/2501:21 →semicoma:是有問題”真的讓人笑死04/2501:22 →semicoma:啊不就還好我幾乎不做被動投資所以上述內容和綠角04/2501:25 →semicoma:沒利益相關免得被人說在護航綠角？覺得自己能透過04/2501:25 →semicoma:主動投資贏大盤沒問題啊但就不要亂黑一通其他派驗04/2501:25 →semicoma:證過可行並且波動較小的投資方式啊04/2501:25 推semicoma:另外再講一點被動指數之所以能被驗證可行因為是04/2501:37 →semicoma:被動公式都寫在那除非你沒分散投資又剛好單壓的04/2501:37 →semicoma:被動指數在全球範圍來說崩了（比如買VTI結果美國亡04/2501:37 →semicoma:國）但是主動投資對每個人來說都是獨立看待的Bill04/2501:37 →semicoma:Hwang的成功完全無法複製到你我身上他兩天噴掉20b04/2501:37 →semicoma:跟你我也沒直接關係反而你拿來批評綠角那套的部分04/2501:37 →semicoma:卻一定程度支持了被動指數型投資的優點04/2501:37 噓sluttervagen:綠角績效比0050還差,根本搞笑04/2501:54 →sluttervagen:股債配置配到績效輸大盤04/2501:55 →sluttervagen:綠角那套就漫步華爾街這本書出來的04/2501:57 →sluttervagen:但人家的配置跟綠角完全不一樣04/2501:58 →sluttervagen:看綠角不如看市場先生04/2501:58 噓sluttervagen:聽綠角上課你不如買漫步華爾街這本書,才35004/2502:02 推Radiomir:用規模去篩,很容易挑到前20%主動型基金,並不差~04/2503:07 →Radiomir:台股基金都是垃圾?野村優質過去10年屌打0050欸~~04/2503:08 →Radiomir:etf像高考公務員...穩;主動型基金像民間企業員工04/2503:10 →Radiomir:國內基金挑規模80eNTD以上,國外則挑50eUSD以上04/2503:12 →Radiomir:垃圾就很少了,如此挑跑贏大盤的主動型基金多的是04/2503:13 →FncRookie001:很多人都有一個誤區覺得0050台積電太多不代表市場04/2503:23 →FncRookie001:但指數就是由市值所組成故意調整市值會離開指數04/2503:25 →FncRookie001:市值也基本上已經代表投資市場的份量了04/2503:25 噓jason751231:你不要不信真的一堆人績效輸給指數投資但不敢說04/2503:31 推ksm:重點真的是0>1，我當初完全不懂看了部落格學到很多04/2507:49 推aletheia:當醫師賺得比開課多？？搞錯了吧，醫生坐在那邊一04/2508:29 →aletheia:診才多少錢，當然當網紅開課和賣書快04/2508:29 →XDdong:股版人人少年股神投報率一個月都300%辣04/2510:18 →kevinapo:有人不知所云也不知道能怎麼回應04/2513:27 噓rebuildModel:你的醫生在哭。

04/2519:42 推jeff52:其實壓根就是一種costdown的觀念04/2607:24 噓f11IJ:這個板三不五時就喜歡拿綠角出來鞭XD04/2609:16 →zmack0905:因為績效爛還收超貴，那個1%2%有夠噁心04/2612:05 推Petrovsky:綠腳最愛攻擊主動選股講資產配置也只講皮毛04/2621:30 噓garufu:你例子根本舉錯難怪覺得怪怪哈04/2705:25